| От | Siberiаn |
| К | All |
| Дата | 08.05.2004 22:27:22 |
| Рубрики | WWII; Армия; |
Потери Советской Армии в ВОВ по национальностям - есть такая статистика?
Давеча в инете увидел такие цифры
"Потери Красной Армии в ВОВ
по национальностям:
Русские - 48.02%
Украинцы - 28.24%
Белорусы - 7.53%
Узбеки - 2.06%
Казахи - 1.69%
Грузины - 1.74%
Азербайджанцы - 1.52%
Литовцы - 0.2%
Молдоване - 0.35%
Латыши - 0.24%
Киргизы - 0.29%
Таджики - 0.29%
Армяне - 1.47%
Туркмены - 0.26%
Эстонцы - 0.18%
Башкиры - 0.31%
Калмыки - 0.28%
Карелы - 0.14%
Татары - 2.24%
Евреи - 0.32%
Другие - 2.63%
......"
Кто в курсе - это данные верные?
Siberian
Siberiаn (08.05.2004 22:27:22)| От | reinis |
| К | |
| Дата | 10.05.2004 09:29:21 |
Надо искать коефициенты
Отношенийе числа погибших против:
/служаших каждои национальности
/населения каждои национальности
>Давеча в инете увидел такие цифры
>"Потери Красной Армии в ВОВ
>по национальностям:
>Русские - 48.02%
>Украинцы - 28.24%
>Белорусы - 7.53%
>Узбеки - 2.06%
>Казахи - 1.69%
>Грузины - 1.74%
>Азербайджанцы - 1.52%
>Литовцы - 0.2%
>Молдоване - 0.35%
>Латыши - 0.24%
>Киргизы - 0.29%
>Таджики - 0.29%
>Армяне - 1.47%
>Туркмены - 0.26%
>Эстонцы - 0.18%
>Башкиры - 0.31%
>Калмыки - 0.28%
>Карелы - 0.14%
>Татары - 2.24%
>Евреи - 0.32%
>Другие - 2.63%
>......"
>Кто в курсе - это данные верные?
>Сибериан
Siberiаn (08.05.2004 22:27:22)| От | Игорь Куртуков |
| К | |
| Дата | 08.05.2004 22:45:18 |
Re: Потери Советской...
>Давеча в инете увидел такие цифры
>"Потери Красной Армии в ВОВ
>по национальностям:
>Русские - 48.02%
>Украинцы - 28.24%
>Белорусы - 7.53%
У Кривошеева совсем другие данные.
Русские - 66,4%
Украинцы - 15,9%
Белоруссы - 2,9% и т.д. См. , там ниже по тексту табличка.
Следует отметить, что первичных данных по нацинальности погибших нет - в именных списках потерь национальность не указывалась. Приведенные Кривошеевым данные расчетные, на базе списочного состава.
Игорь Куртуков (08.05.2004 22:45:18)| От | Алексейрус |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 15:18:48 |
Re: ?
Я Вас приветствую!
>Следует отметить, что первичных данных по нацинальности погибших нет - в именных списках потерь национальность не указывалась. Приведенные Кривошеевым данные расчетные, на базе списочного состава.
А там указывалось?
С уважением, Алексейрус < http://1939-1945.net >
Siberiаn (08.05.2004 22:27:22)| От | Rustam Muginov |
| К | |
| Дата | 08.05.2004 22:39:39 |
Есть Кривошеев.
Здравствуйте, уважаемые.
>"Потери Красной Армии в ВОВ
>по национальностям:
Термин "потери" очень нечеток.
У Кривошеева есть таблица безвозвратных потерь по национальностям
С уважением, Рустам Мугинов.
Rustam Muginov (08.05.2004 22:39:39)| От | Агент |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 14:00:52 |
Интересный список получается
>Здравствуйте, уважаемые.
>>"Потери Красной Армии в ВОВ
>>по национальностям:
>
>Термин "потери" очень нечеток.
>У Кривошеева есть таблица безвозвратных потерь по национальностям
>
Буряты - 13,0 тысяч погибших. Численность народа по переписи 1939 г. - 220 тысяч.
Коэффициент потерь 13/220*100%= 5.8%
Калмыки - 4,0 тысяч погибших. Численность народа по переписи 1939 г. - 130 тысяч.
Коэффициент потерь 4/130*100%= 3.1%
Чеченцы и ингуши - 2,3 тысяч погибших.Численность народа по переписи 1939 г. - 491 тысяч.
Коэффициент потерь 2.3/491*100%= 0.47%
Агент (09.05.2004 14:00:52)| От | Zepp |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 15:18:01 |
Re: Интересный список...
>>Здравствуйте, уважаемые.
>
>>>"Потери Красной Армии в ВОВ
>>>по национальностям:
>>
>>Термин "потери" очень нечеток.
>>У Кривошеева есть таблица безвозвратных потерь по национальностям
>>
>
>Буряты - 13,0 тысяч погибших. Численность народа по переписи 1939 г. - 220 тысяч.
>Коэффициент потерь 13/220*100%= 5.8%
>Калмыки - 4,0 тысяч погибших. Численность народа по переписи 1939 г. - 130 тысяч.
>Коэффициент потерь 4/130*100%= 3.1%
>Чеченцы и ингуши - 2,3 тысяч погибших.Численность народа по переписи 1939 г. - 491 тысяч.
>Коэффициент потерь 2.3/491*100%= 0.47%
Скажите пожалуйста, а где Вы брали данные по переписи 1939 года? Я тоже хотел бы сравнить.
Rustam Muginov (08.05.2004 22:39:39)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 09:01:46 |
Ну ни фига ж себе....
Ожидая дифференциацию тем не менее не думал что она будет такой явной.
Просто пипец...
Интересен был бы список народов, откосивших от передовой, по объективным и субъективным причинам.
Siberian
Siberiаn (09.05.2004 09:01:46)| От | Тов.Рю |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 18:59:41 |
Как говорится, и то - хлеб
>Ожидая дифференциацию тем не менее не думал что она будет такой явной.
>Просто пипец...
В Первую мировую они вообще с холма похохатывали, что твоя обезьяна. И трудолюбиво собственную "элиту" (гм-гм!) взращивали.
Тов.Рю (09.05.2004 18:59:41)| От | Фарнабаз |
| К | |
| Дата | 10.05.2004 18:42:56 |
Re: Как говорится,...
>В Первую мировую они вообще с холма похохатывали, что твоя обезьяна. И трудолюбиво собственную "элиту" (гм-гм!) взращивали.
Это вы о ком ? Если про Среднюю Азию нашу -их же, кажется, не призывали в действующую армию ?
Siberiаn (09.05.2004 09:01:46)| От | Рустам |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 18:33:02 |
Re: Ну ни...
Доброго здоровья!
>Ожидая дифференциацию тем не менее не думал что она будет такой явной.
>Просто пипец...
>Интересен был бы список народов, откосивших от передовой, по объективным и субъективным причинам.
Многие казахи "косили". Но и многие попали в какую-то "Трудармию". И многие оттуда не вернулись. Сведения из "семейных легенд".
>Siberian
С Уважением, Рустам
Rustam Muginov (08.05.2004 22:39:39)| От | Cyberian Valenok |
| К | |
| Дата | 08.05.2004 23:33:43 |
Получается, что народы Закавказья и Средней Азии сильно косили от армии
по узбекам, казахам, грузинам, азербайджанцам, грузинам - похоже, что процент потерь куда ниже, чем должно быть по их численности.
Cyberian Valenok (08.05.2004 23:33:43)| От | Администрация (Андю) |
| К | |
| Дата | 10.05.2004 00:36:58 |
Прошу вас быть сдержаннее и точнее в выражениях. (-)
Cyberian Valenok (08.05.2004 23:33:43)| От | Ертник С. М. |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 18:34:22 |
А пинком по гнусной харе, гер пальцесосатель?
САС!!!
>по узбекам, казахам, грузинам, азербайджанцам, грузинам - похоже, что процент потерь куда ниже, чем должно быть по их численности.
В средней азии преред ВОВ была ОЧЕНЬ высокая рождаемость. Намного большая, чем в др. республиках. Соответственно Значитнельно большую долю составляли дети и подростки допризывного возраста.
Далее, места там были нездоровые. Большой процет хронически больных, в армию не годных. Причем это последнее справедливо не только для коренного населения, но и для славянского, проживающего в тех же местах.
Мы вернемся.
Ертник С. М. (09.05.2004 18:34:22)| От | Администрация (Андю) |
| К | |
| Дата | 10.05.2004 00:34:31 |
3 дня р/о за оскорбление собеседника. (-)
Ертник С. М. (09.05.2004 18:34:22)| От | Cyberian Valenok |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 20:08:03 |
Это вы мне? У вас все в порядке, любезный?
Я просто обратил внимание на некоторое несоответствие цифр: процент потерь - процент в населении.
И при чем тут душегубки, если речь не идет о потерях среди мирного населения?
Ертник С. М. (09.05.2004 18:34:22)| От | Ертник С. М. |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 18:37:47 |
Для особо "одаренных" добавлю, что да
САС!!!
>САС!!!
>>по узбекам, казахам, грузинам, азербайджанцам, грузинам - похоже, что процент потерь куда ниже, чем должно быть по их численности.
>
нацистская сволочь до Средней Азии таки не дощла и порезвиться в загонянии ее коренного населения в душегубки возможности не имела.
>Мы вернемся.
Мы вернемся.
Ертник С. М. (09.05.2004 18:37:47)| От | Администрация (ID) |
| К | |
| Дата | 10.05.2004 22:51:56 |
Прошу вести дискуссию корректнее.
Приветствую Вас!
Употребление оборотов типа "особо "одаренные" ничего сущностно не добавляет к дискуссии, но может привести к флейму с соответствующими последствиями.
С уважением, ID
Ертник С. М. (09.05.2004 18:37:47)| От | Технолог Петухов |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 19:17:03 |
Для особо внимательных напомню....
>нацистская сволочь до Средней Азии таки не дощла и порезвиться в загонянии ее коренного населения в душегубки возможности не имела.
Речь идет о потерях СА, а не всего населения. Так что про душегубки это Вы по невнимательности.
(обидели евреи, да? Думали, что они все на Ташкентском фронте воевали ан на деле вон как оказалось)
Технолог Петухов (09.05.2004 19:17:03)| От | Фарнабаз |
| К | |
| Дата | 10.05.2004 18:31:14 |
Где вы про Ташкентский фронт у Ёртника вычитали ?
>(обидели евреи, да? Думали, что они все на Ташкентском фронте воевали ан на деле вон как оказалось)
И вообще про евреев ?
Технолог Петухов (09.05.2004 19:17:03)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 10.05.2004 08:25:12 |
Поясните свою мысль
>(обидели евреи, да? Думали, что они все на Ташкентском фронте воевали ан на деле вон как оказалось)
Чего в этом списке такого вы увидели на эту тему?
Siberian
Cyberian Valenok (08.05.2004 23:33:43)| От | Константин Чиркин |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 01:35:25 |
Re:Так ,если они русского языка не знали,
Приветствую.Где прикажете их использовать?Да и потери у азиатов по первости больше.Как рассказывал ветеран,одного убьют-сразу собирается куча,начинают читать молитвы.Немцы услышат,сразу-же накрывают это место миномётами.Но в первую очередь-это не знание русского языка.
Константин Чиркин (09.05.2004 01:35:25)| От | Palmach |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 08:44:01 |
Ре: Ре:Так ,если они русского языка не знали,
Дык прибалты тоже не знали - ничего, формировали "национальные" дивизии.
Palmach (09.05.2004 08:44:01)| От | Константин Чиркин |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 19:54:36 |
Ре: Ре:Так ,если...
Приветствую.
Насчёт прибалтов не знаю,но по рассказам деда (через отца)Главная проблемма была в незнании языка.По своей службе в Армии,тоже скажу,у нас полроты были азиаты-т.е.в основном узбеки,а также туркмены,таджик (оччень хороший переводчик с пушту,я с ним любил стоять на спареном посту,дабы поговорить про жисть с афганцами),но они были с институтов,т.е.говорили по руски.Прибыло также семь человек с Караколпакии(весьма неплохие парни,которым бы я,доверил спину),после карантина,которые вообще непонимали.Так у них было время,чтобы научиться,не важно каким образом,НО время было,а у ТЕХ-навряд-ли
Cyberian Valenok (08.05.2004 23:33:43)| От | den~ |
| К | |
| Дата | 09.05.2004 01:23:56 |
это разное использование.
>по узбекам, казахам, грузинам, азербайджанцам, грузинам - похоже, что процент потерь куда ниже, чем должно быть по их численности.
большое кол-во азиатов было задействовано в трудовых частях - бабушка рассказывала, что в Челябинске(на Кировском заводе, и не только) много узбеков работало на земляных и прочих малоквалифицированных работах.
вот насчет кавказцев - там, возможно, закосы были распространеннее.