| От | объект 925 |
| К | Дмитрий Козырев |
| Дата | 18.09.2003 15:58:05 |
| Рубрики | Прочее; |
Ре: И инженерам и физикам вдогон
>ПРактически так. Собственно ничем не отличается от приемов РЭБ :)
+++
А есть прямая зависимость между мощностью передатчика и покрываемой площадью?
Т.е. агрегат в 1 кВат покрывает например 10 км. кв.
Агрегат в 100 ват покрывает 1 км.кв.
Можно примерно так предпологать?
Спасибо.
Кстати а как различается мощность для станций помех радиовзравателям и для помех например КВ связи.
Алеxей
объект 925 (18.09.2003 15:58:05)| От | FAP Lap |
| К | |
| Дата | 18.09.2003 16:08:35 |
Ре: И инженерам...
>А есть прямая зависимость между мощностью передатчика и покрываемой площадью?
>Т.е. агрегат в 1 кВат покрывает например 10 км. кв.
>Агрегат в 100 ват покрывает 1 км.кв.
>Можно примерно так предпологать?
Нет. 4 степень.
Для увеличения площади в 2 раза, мощность надо увеличить в 16 раз.
Faplap
FAP Lap (18.09.2003 16:08:35)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 18.09.2003 16:34:02 |
Ре: Почему 4я степень?
>>Т.е. агрегат в 1 кВат покрывает например 10 км. кв.
>>Агрегат в 100 ват покрывает 1 км.кв.
>>Можно примерно так предпологать?
>
>Нет. 4 степень.
>Для увеличения площади в 2 раза, мощность надо увеличить в 16 раз.
Можно растолковать почему а то у меня никак именно 4я степень не получается, или я тупой сегодня?
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (18.09.2003 16:34:02)| От | FAP Lap |
| К | |
| Дата | 18.09.2003 16:37:29 |
Ре: Почему 4я...
>>Нет. 4 степень.
>>Для увеличения площади в 2 раза, мощность надо увеличить в 16 раз.
>
> Можно растолковать почему а то у меня никак именно 4я степень не получается, или я тупой сегодня?
Площадь~дальность~мощность.
Дальность в 2 раза - мощность в 4 раза.
Площадь в 2 раза - дальность в 4 раза - мощность в 16 раз.
Faplap
FAP Lap (18.09.2003 16:37:29)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 18.09.2003 16:49:50 |
Ре: Почему 4я...
>> Можно растолковать почему а то у меня никак именно 4я степень не получается, или я тупой сегодня?
>
>Площадь~дальность~мощность.
>Дальность в 2 раза - мощность в 4 раза.
Абсолютно согласен
>Площадь в 2 раза - дальность в 4 раза - мощность в 16 раз.
Наоборот дальность в корень квадратный из двух -
R=(sqrt(S))/PI что дает линейную записимость, иными словами - для увеличения дальности подавления в 2 раза надо увеличить мощьность передатчика в 4 раза но при этом площадь прикрытая этим передатчиком помех тоже увеличтся в четыре раза.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (18.09.2003 16:49:50)| От | объект 925 |
| К | |
| Дата | 18.09.2003 18:53:31 |
Ре: Спасибо. Для не математика еще раз....
> Наоборот дальность в корень квадратный из двух -
> Р=(скрт(С))/ПИ что дает линейную записимость, иными словами - для увеличения дальности подавления в 2 раза надо увеличить мощьность передатчика в 4 раза но при этом площадь прикрытая этим передатчиком помех тоже увеличтся в четыре раза.
+++
Примерно так:
100 Ватт ето 1 км
1 кВатт ето в 10 раз болшая мощност.
Как выщитат покрываемую площад?
Вообще у меня ест данные для одного болшого передатчика.
Я хочу выщитат значение для маленкого.
Навскидку не помню, но примерно 25 кВатт на 60 га.
И ест маленкий в 100 и 200 Ватт.
Как мне щитат?
Спасибо.
Алеxей
объект 925 (18.09.2003 18:53:31)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 18.09.2003 20:26:44 |
Ре: Ну это просто
>Примерно так:
>100 Ватт ето 1 км
>1 кВатт ето в 10 раз болшая мощност.
>Как выщитат покрываемую площад?
1 км это что - радиус или площадь? если это 1 квадратный километр то предатчик в 1кВ прикроет 10 кв.км если это радиус то он увеличится в корень квдаратный из 10 т.е. примерно в 3 с небольшим раза.
>Вообще у меня ест данные для одного болшого передатчика.
>Я хочу выщитат значение для маленкого.
>Навскидку не помню, но примерно 25 кВатт на 60 га.
>И ест маленкий в 100 и 200 Ватт.
>Как мне щитат?
Если площадь, то по соотнощению мощьностей S2=S1*(P2/P1). Для вашего пример получаем что 100Вт передатчик прикроет
60*(100/25000) = 0.24га т.е примерно в радиусе 27 метров, а 200Вт - 60*(200/25000) = 0.48га в радиусе примерно 40м.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (18.09.2003 20:26:44)| От | объект 925 |
| К | |
| Дата | 19.09.2003 12:31:51 |
Ре: Большое спасибо еще раз. И не много иначе.
Имеем передатчик мощностью в 1 кВатт.
Дальность действия (не площадь) 30км.
При наличии передатчика в 100 Ватт, дальность действия будет (примерно) 10 км?
Алеxей
объект 925 (19.09.2003 12:31:51)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 19.09.2003 19:43:53 |
Ре: Примерно так
>Имеем передатчик мощностью в 1 кВатт.
>Дальность действия (не площадь) 30км.
>При наличии передатчика в 100 Ватт, дальность действия будет (примерно) 10 км?
По мощности сигнала - да, но если речь о высоких частотах (МВ и выше) то 30км может быть и просто радиогоризонтом.
Это я надеюсь про РЭБ? А то с 1кВт да на КВ можно и с Австалией запросто работать, даже телефоном:)
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (19.09.2003 19:43:53)| От | объект 925 |
| К | |
| Дата | 19.09.2003 20:14:50 |
Ре: Она родимая:) (-)
tarasv (18.09.2003 20:26:44)| От | объект 925 |
| К | |
| Дата | 19.09.2003 10:43:55 |
Ре: Спасибо. Возникает вопрос, а нафига нужны забрасываемые
передатчики помех мощностью в 20-30 Ватт?..
Алеxей
объект 925 (19.09.2003 10:43:55)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 19.09.2003 19:31:42 |
Ре: Ну если около приемного центра таких натыкать то мало не покажется. (-)
tarasv (19.09.2003 19:31:42)| От | объект 925 |
| К | |
| Дата | 19.09.2003 19:36:51 |
Ре: да, я потом посмотрел и понял....
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/620556.htm
Что мощности для радиовзравателей и для РЕБ различаются в разы.
Алеxей
tarasv (18.09.2003 16:49:50)| От | FAP Lap |
| К | |
| Дата | 18.09.2003 17:17:00 |
Ре: Почему 4я...
>>Площадь в 2 раза - дальность в 4 раза - мощность в 16 раз.
>
> Наоборот дальность в корень квадратный из двух -
> R=(sqrt(S))/PI что дает линейную записимость, иными словами - для увеличения дальности подавления в 2 раза надо увеличить мощьность передатчика в 4 раза но при этом площадь прикрытая этим передатчиком помех тоже увеличтся в четыре раза.
Черт, верно!
Faplap
FAP Lap (18.09.2003 17:17:00)| От | Robert |
| К | |
| Дата | 19.09.2003 04:14:02 |
Ре: Почему 4я...
> Р=(скрт(С))/ПИ что дает линейную записимость, иными словами - для увеличения дальности подавления в 2 раза надо увеличить мощьность передатчика в 4 раза но при этом площадь прикрытая этим передатчиком помех тоже увеличтся в четыре раза.
>Черт, верно!
Неверно. У вас не "площадь" а "обьем" полагая что антенна ненаправленная . Т.е. еще на 2 умножьте - увеличить дальность вдвое это увеличить мошность в 8 раз (т.к. надо создавать ту же плотность ЭМ излучения на вдвое большей дальности, на вдвое большей высоте, и вдвое больше по ширине).
объект 925 (18.09.2003 15:58:05)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 18.09.2003 16:04:41 |
Ре: И инженерам...
>>ПРактически так. Собственно ничем не отличается от приемов РЭБ :)
>+++
>А есть прямая зависимость между мощностью передатчика и покрываемой площадью?
нету т.к. зависит от свойств антенны,
Дмитрий Козырев (18.09.2003 16:04:41)| От | FAP Lap |
| К | |
| Дата | 18.09.2003 16:11:47 |
Ре: И инженерам...
>нету т.к. зависит от свойств антенны,
Свойства антенны - это постоянный коэффициент.
Распространение волны всегда сферическое.
Зависимость есть, мощность от дальности 2 степень.
Faplap
FAP Lap (18.09.2003 16:11:47)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 18.09.2003 16:12:55 |
Ре: И инженерам...
>>нету т.к. зависит от свойств антенны,
>
>Свойства антенны - это постоянный коэффициент.
>Распространение волны всегда сферическое.
>Зависимость есть, мощность от дальности 2 степень.
Пардон - может я что-то не понимаю... Как быть если антенна направленная?
Дмитрий Козырев (18.09.2003 16:12:55)| От | FAP Lap |
| К | |
| Дата | 18.09.2003 16:25:57 |
Ре: И инженерам...
>Пардон - может я что-то не понимаю... Как быть если антенна направленная?
Илучение распространяется конусом. Конус - часть сферы.
Применение направленной антенны уменьшает площадь сечения конуса по сравнению с площадью сферы на постоянную величину.
А при увеличении радиуса площадь сечения конуса увеличивается во 2 степени, следовательно, и плотность энергии излучения.
Faplap