ОтЛейтенант
КSerB
Дата16.09.2003 12:34:06
РубрикиСовременность; Космос;

Еще нужны уточнения

>>И как с этим обстоят дела?
>По словам , ЕМНИС, Владимира Несамарского, коий спец - хреново.

Про нанонроботов он говорил. А вот про нанотрубки - что-то не помню. Точно говорил?

>>Кажись была идея использовать управляемые колебания системы, для отклонения троса с траектории пролетающих спутников (если случится такое что они совпадут в пространстве).
>
>Хм. Даже Кларк предлагал отклоняться только от одного -единственного Фобоса (или Деймоса?)
>А тут штук тысяча только спутников.

И у всех на каждом витке траектория с тросом лифта совпадяет? Да и размеры у них прямо скажем - не Фобос, далеко отклоняться не надо ...
Лейтенант (16.09.2003 12:34:06)
ОтSerB
К
Дата16.09.2003 12:44:07

Ну посчитаем сечение столкновения

Приветствия!

Принимаем сам трос бесконечно тонким, тогда все будет определяться характерным размером "снаряда". Пусть это 1 мм. Длину угрожаемого участка принимаем от 200 км до 400 (до 200 км мусор быстро тормозится, после 400 спутников заметно меньше). Итого, площадь поперечного сечения - около 2*10**2 кв.м., т.е. что-то типа "Мира" в зените славы. И Мир таки ловил гостинцы в противометеоритные экраны за 15-то лет. При этом учтите у него скорость соударения меньше (бо Мир сам летит приблизительно в том же направлении). Плюс на трос ПМЭ не повесишь. Так что...

Удачи - SerB
SerB (16.09.2003 12:44:07)
ОтЛейтенант
К
Дата16.09.2003 15:28:55

Re: Ну посчитаем...

Итого, площадь поперечного сечения - около 2*10**2 кв.м., т.е. что-то типа "Мира" в зените славы. И Мир таки ловил гостинцы в противометеоритные экраны за 15-то лет. При этом учтите у него скорость соударения меньше (бо Мир сам летит приблизительно в том же направлении). Плюс на трос ПМЭ не повесишь. Так что...

Оданакож этот тросик должен быть сильно попрочнее чем стенки мира. Кроме того систему можно (и видимо нужно) делать из нескольких тросиков (т.е. закладываться на возможность повреждения одного) А от крупных объектов класса спутник/крупный мусор можно уклонятся за счет управления колебаниями конструкции
Лейтенант (16.09.2003 15:28:55)
ОтSerB
К
Дата16.09.2003 15:44:20

Шутите? Или с мечтой жаль расставаться?

Приветствия!

>Оданакож этот тросик должен быть сильно попрочнее чем стенки мира.

Тут не в стенках дело. Микрометеориты на КК улавливаются экраном и на нем же испаряются. А на тросик Вы такой экран не повесите - тут проблема чтоб он собственный вес выдерживал. А уж ударакакой-нито гайки на скорости 8кмс никакой нанодвутавровый трос не выдержит.

>Кроме того систему можно (и видимо нужно) делать из нескольких тросиков (т.е. закладываться на возможность повреждения одного)

Конструкция и так близкая к предельной получается. Что-то помнится даже с идеальными алмазными монокристаллами на резервирование совсем мало оставалось. Кстати, прикиньте энергию соударения, какие по этой системе пойдут колебания.

>А от крупных объектов класса спутник/крупный мусор можно уклонятся за счет управления колебаниями конструкции

Это - уже сомнительно. Выбрасывать даже заявленные 40 гигабаксов (а реально зуб даю на порядок-другой поболе ;-) на милость космического мусора никто никогда не будет. Скорее все народы Земли объединятся и построят ОТС ( это такой бублик вдоль всего экватора, выходящий на орбиту целиком без расхода рабочего тела, см. дискуссию тут

Удачи - SerB
SerB (16.09.2003 15:44:20)
ОтЛейтенант
К
Дата16.09.2003 16:14:39

Мечтами не разбрасываются ;-)

>Тут не в стенках дело. Микрометеориты на КК улавливаются экраном и на нем же испаряются. А на тросик Вы такой экран не повесите - тут проблема чтоб он собственный вес выдерживал. А уж ударакакой-нито гайки на скорости 8кмс никакой нанодвутавровый трос не выдержит.

ОК. Согласен.

>>Кроме того систему можно (и видимо нужно) делать из нескольких тросиков (т.е. закладываться на возможность повреждения одного)
>
>Конструкция и так близкая к предельной получается. Что-то помнится даже с идеальными алмазными монокристаллами на резервирование совсем мало оставалось. Кстати, прикиньте энергию соударения, какие по этой системе пойдут колебания.

Вы не поняли. Не несколько тросиков сплетенных в один, а несколько паральельных тросиков (ну и какие-то соединительные конструкции церез определенные промежутки). Тогда обрыв/повреждение одного троса не будет фатальным. Разумеется как ЭТО потом чинить вопрос нетривиальный и требует отдельной проработки


Разумеется починка



>>А от крупных объектов класса спутник/крупный мусор можно уклонятся за счет управления колебаниями конструкции
>
>Это - уже сомнительно. Выбрасывать даже заявленные 40 гигабаксов (а реально зуб даю на порядок-другой поболе ;-) на милость космического мусора никто никогда не будет. Скорее все народы Земли объединятся и построят ОТС ( это такой бублик вдоль всего экватора, выходящий на орбиту целиком без расхода рабочего тела, см. дискуссию тут

>Удачи - SerB
Лейтенант (16.09.2003 16:14:39)
ОтSerB
К
Дата16.09.2003 16:20:35

Параллелльные тросики ... хм...

Приветствия!

Гайка ударяет в трос, обрывки оного с дикой скоростью обвиваются вокруг остальных, скручивая их в жгут. После чего в течение долгого времени в околоземном эфире слыше ТАКОЙ мат ;-))) попробуйте надеть резиновые перчатки, налить в них по полкило воды и завязать какой-никакой узелок на леске ;-)

Нет, ОТС и только ОТС ;-)

Удачи - SerB
SerB (16.09.2003 16:20:35)
ОтЧитатель
К
Дата18.09.2003 07:47:34

ОТС

А как грузы и людей на ОТС поднимать? Если лифтом, то зачем нужна ОТС? Или всю ОТС все время вверх-вниз гонять?
Читатель (18.09.2003 07:47:34)
ОтSerB
К
Дата18.09.2003 10:22:12

Если нам удастся построить ОТС (или лифт ;-)) (+)

Приветствия!

... то 100км заатмосферные (у точки схода) катапульты не будут представлять особой проблемы ;-) Ну а недостающий километр в секунду как-нть доберем ;-)

Удачи - SerB
Лейтенант (16.09.2003 12:34:06)
ОтЛейтенант
К
Дата16.09.2003 12:36:56

Вопрос по нанотрубкам снят

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/267/267959.htm