| От | Banzay |
| К | All |
| Дата | 11.09.2003 17:22:00 |
| Рубрики | Прочее; WWII; Армия; |
военно-исторически-медицинский вопрос.
Приветствую!
Посмотрел фильм "Когда не звучат фанфары" США. Время действия ноябр 1944г.
Встал вопрос у американцев в фильме и во время боев на островах тихого океана(это уже не фильм а история) имели место большие потери от психологических травм. Т.Е. народ элементарно сходил с ума.
Вопрос:
какое соотношение было официально у американцев и немцев и сооответственно у нас.
Banzay (11.09.2003 17:22:00)| От | hunter019 |
| К | |
| Дата | 12.09.2003 12:09:39 |
А инфы по этому вопросу по советским ВВС в ВОВ есть у кого? (-)
Banzay (11.09.2003 17:22:00)| От | СВАН |
| К | |
| Дата | 11.09.2003 17:51:13 |
военно-исторически-медицинский ответ
Нас учили, что 5%.
Впрочем, как было правильно замечено, критерии разные. Помнится, Паттон лично расстрелял явно психически поплывшего солдатика, обвинив того в трусости.
В "Band of brothers" показана явно имевшая реальные корни история, когда солдат получил временную слепоту на психической почве. Причём он не симулировал! Такие вещи называются "психосоматика", нам специальный курс читали на 6-м курсе. Там интерейснейшие вещи бывают...
СВАН
СВАН (11.09.2003 17:51:13)| От | Kimsky |
| К | |
| Дата | 11.09.2003 19:12:18 |
Re: военно-исторически-медицинский ответ
Hi!
Боюсь, что застрели он его - было бы ему гораздо хуже. Ударил вроде бы как несколько раз, и все. Но хватило и этого.
СВАН (11.09.2003 17:51:13)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 11.09.2003 17:59:32 |
Re: военно-исторически-медицинский ответ
>Нас учили, что 5%.
>Впрочем, как было правильно замечено, критерии разные. Помнится, Паттон лично расстрелял явно психически поплывшего солдатика, обвинив того в трусости.
По-моему, не расстрелял (подсудное дело!), а избил. Но и этого было достаточно, чтобы его на какое-то время отстранили от командования
СВАН (11.09.2003 17:51:13)| От | Banzay |
| К | |
| Дата | 11.09.2003 17:53:47 |
Поясни плз....
>Нас учили, что 5%.
**********************
Это у нас? Или у них? На иводзиме мне помнится было 50/50
>Впрочем, как было правильно замечено, критерии разные. Помнится, Паттон лично расстрелял явно психически поплывшего солдатика, обвинив того в трусости.
>В "Band of brothers" показана явно имевшая реальные корни история, когда солдат получил временную слепоту на психической почве. Причём он не симулировал! Такие вещи называются "психосоматика", нам специальный курс читали на 6-м курсе. Там интерейснейшие вещи бывают...
>СВАН
Banzay (11.09.2003 17:22:00)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 11.09.2003 17:30:17 |
Просто разные критерии (+)
Доброе время суток!
Скажем если человек потерял сон или ведёт себя не совсем адекватно - можно его отправить в тыловой госпиталь к сиделкам в белых халатах на длительное лечение, а можно этого просто не заметить, мол лёгкая контузия и всё, или лечить дисциплинарными методами.
У меня дед много лет после войны во сне командовал во весь голос своей батареей. Думаю на западе его бы списали, а у нас успешно прошел две войны и вернулся с многочисленными орденами.
С уважением, Роман
Роман Алымов (11.09.2003 17:30:17)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 11.09.2003 17:43:07 |
Re: Просто разные...
>Доброе время суток!
Салют!
> Скажем если человек потерял сон или ведёт себя не совсем адекватно - можно его отправить в тыловой госпиталь к сиделкам в белых халатах на длительное лечение, а можно этого просто не заметить, мол лёгкая контузия и всё, или лечить дисциплинарными методами.
В Первую мировую эта проблема стояла жёстче (длительная нагрузка, типа недельных артподготовок) и психически травмированных была масса. Но цифры военно-санитарные управления должны давать. Конечно, национальные критерии различные.
Замечу ещё, что "если человек потерял сон или ведёт себя не совсем адекватно" то он имеет гораздо больше шансов отправиться к праотцам. А поскольку таких обычно в тыл не отправляли (вот ещё - мелочи), то они пополняли в санитарных, а затем и статестических отчётах не графу "психические расстройства", а графу "безвозвратные потери".
> С уважением, Роман
С почтением. Китаец.
Banzay (11.09.2003 17:22:00)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 11.09.2003 17:25:35 |
Re: военно-исторически-медицинский вопрос.
Немцы и наши подходили к сабжу жестче. Англо-саксы (после большого скандала в СК после ПМВ о расстреляных за дезертирство, которые на самом деле были якобы психически травмированы - т нз shell shock) были более снисходительны. Почтому статистика скорее всего покажет, что у англосаксов сходили с ума во много раз чаще, но это не значит, что они к этому больше склонны
Chestnut (11.09.2003 17:25:35)| От | полковник Рюмин |
| К | |
| Дата | 12.09.2003 09:33:28 |
Я в свое время хорошие картинки постил про shell-shock
http://vif2ne.ru/nvk/forum/arhprint/286061#00045D6D
А вот еще.
С уважением,
А.Рюмин
Chestnut (11.09.2003 17:25:35)| От | Баир Иринчеев |
| К | |
| Дата | 11.09.2003 17:28:54 |
Re: военно-исторически-медицинский вопрос.
Привет! а разве shell shock - это не контузия??
удачи,
Баир
Баир Иринчеев (11.09.2003 17:28:54)| От | Chestnut |
| К | |
| Дата | 11.09.2003 17:29:52 |
Нет, это именно психическая травма
Контузия будет concussion