ОтSerB
КSav
Дата11.09.2003 11:49:49
Рубрики11-19 век;

И заметим - ПОДУМАЛ. А не сделал.


Приветствия!

А уж что думали наши проходя в 43-44 по той же Украине да Белоруссии. А ведь оставили ИХ в живых.

Удачи - SerB

SerB (11.09.2003 11:49:49)
ОтКитоврас
К
Дата11.09.2003 11:57:49

Ну он не только думал, но делал:


Доброго здравия!
Тарас гулял по всей Польше с своим полком, выжег
восемнадцать местечек, близ сорока костелов и уже доходил до Кракова. Много
избил он всякой шляхты, разграбил богатейшие земли и лучшие замки;
распечатали и поразливали по земле козаки вековые меды и вина, сохранно
сберегавшиеся в панских погребах; изрубили и пережгли дорогие сукна, одежды
и утвари, находимые в кладовых. "Ничего не жалейте!" - повторял только
Тарас. Не уважали козаки чернобровых панянок, белогрудых, светлоликих девиц;
у самых алтарей не могли спастись они: зажигал их Тарас вместе с алтарями.
Не одни белоснежные руки подымались из огнистого пламени к небесам,
сопровождаемые жалкими криками, от которых подвигнулась бы самая сырая земля
и степовая трава поникла бы от жалости долу. Но не внимали ничему жестокие
козаки и, поднимая копьями с улиц младенцев их, кидали к ним же в пламя.

Это была фактически гражданская война, а в ней зверств всегда много

С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/

Китоврас (11.09.2003 11:57:49)
ОтRammstein
К
Дата11.09.2003 12:03:33

Re: Ну он...



>Это была фактически гражданская война, а в ней зверств всегда много

Да кто его знает, какую именно войну изобразил Гоголь. Он вот пишет, что действия происходят в 15 в. А там - самопалы и пистоли. В описании зверств ИМХО собирательный образ походов Наливайка и событий Хмельниччины. "Тарас Бульба" - это вообще литобработанная легенда без привязки к конкретным историческим личностям.


С уважением, R.

Rammstein (11.09.2003 12:03:33)
ОтКитаец
К
Дата11.09.2003 12:47:08

Так именно о легендах и разговор...


Салют!

>"Тарас Бульба" - это вообще литобработанная легенда без привязки к конкретным историческим личностям.

А говорилось, что "культу козака" жестокость чужда. Эта легенда тому утверждению противоречит.

>С уважением, R.
С почтением. Китаец.

Китаец (11.09.2003 12:47:08)
ОтSav
К
Дата11.09.2003 13:18:55

Re: Так именно


Приветствую!
>Салют!

>>"Тарас Бульба" - это вообще литобработанная легенда без привязки к конкретным историческим личностям.
>
>А говорилось, что "культу козака" жестокость чужда. Эта легенда тому утверждению противоречит.

Ничего не противоречит - у Гоголя в романе жестокость казаков мотивиривана - они борятся за "веру русскую" и мстят всем направо и налево.

И речь шла о том, что жестокость, сама по себе, не является важной составляющей культа казака - казак жестокий потому, что ему приходится таким быть. В конце-концов, даже Бульбе гуманизм не чужд - вон, жида Янкеля спас, например.

С уважением, Савельев Владимир

Китаец (11.09.2003 12:47:08)
ОтRammstein
К
Дата11.09.2003 12:54:26

Re: Так именно


>Салют!

>>"Тарас Бульба" - это вообще литобработанная легенда без привязки к конкретным историческим личностям.
>
>А говорилось, что "культу козака" жестокость чужда. Эта легенда тому утверждению противоречит.

Тут ключевое слово - литобработанная. А если хотите народных легенд, то их есть, даже в И-нете, сколько угодно. "Дума про козака Голоту", "Байда", "Ой Морозе-Морозенко..." и т.д. Так вот там - полная героизация и никаких жестокостей со стороны казаков. Наоборот даже, взять хотя бы казнь Байды.

С уважением, R.


Rammstein (11.09.2003 12:54:26)
ОтChestnut
К
Дата11.09.2003 13:02:45

А взять "Гайдамаков"


Шевченко вполне сознательно добавил кровожадности "народним месникам", придумав историю об убийстве Гонтой сыновей. Как он пишет в послесловии - как старики рассказывали (т.е. легенда могла быть кровавее жизни - хотя Колиивщина тот ещё момент)

Chestnut (11.09.2003 13:02:45)
ОтSav
К
Дата11.09.2003 13:32:21

Re: А взять...


Приветствую!

>Шевченко вполне сознательно добавил кровожадности "народним месникам", придумав историю об убийстве Гонтой сыновей.

Характерно, что Гонта убивает сыновей за то, что и Бульба, практически. Только у Шевченко это еще трагичней показано - потому как сыновья Гонты стали католиками не по своей воле и, вобщем-то, в отличии от Остапа все их "преступление" только в этом и заключается.
В данном случае Гонта - это эдакий Антиавраам, олицетворение ужаса гражданской войны вообще и он уже выходит за рамки сугубо "казаческого" эпоса.

С уважением, Савельев Владимир

Chestnut (11.09.2003 13:02:45)
ОтRammstein
К
Дата11.09.2003 13:06:06

Вот именно, колиивщина и гайдамаки это уже не совсем то (-)



Rammstein (11.09.2003 13:06:06)
ОтChestnut
К
Дата11.09.2003 13:37:52

И тем не менее козацкая легенда плавно переходит в гайдамацкую


и практически смыкается с ней. Да и сами колии сччитали себя "покозачеными"

Chestnut (11.09.2003 13:37:52)
ОтRammstein
К
Дата11.09.2003 13:48:37

Даже если это и так, что из этого сдедует ? (-)