| От | Banzay |
| К | Роман (rvb) |
| Дата | 13.05.2003 15:53:27 |
| Рубрики | WWII; Артиллерия; |
"Ага щас..." (с)
>>Да и дохлые они оказались для самолетов первой половины 1940-х. Секундный залп шибко легкий.
>
>И уже не столько против самолетов, сколько в качестве "последнего шанса" против крылатых ракет. Ну и на катера, где ничего серьезнее поставить было нельзя (183 проект тот же).
*******************************
Можно. А зачем? На даты посмотреть сильно советую. когда был пр,183 и когда на западных самолетах крылатые ракеты против катеров появились.
А на 183 легко лезли и 37 и 45 например было такое чудо (могу ошибаться в названии)
45 мм ЗИФ-С-23 это одинарная стабилизированная установка на 31 эсминце была. Так ее и хотели на катера. аже немцы кстати планировали ее на раумботы ставить.
>S.Y. Roman
Banzay (13.05.2003 15:53:27)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 17:00:56 |
НЕТ и не "сщаз" :-)
И снова здравствуйте
>Можно. А зачем? На даты посмотреть сильно советую. когда был пр,183 и когда на западных самолетах крылатые ракеты против катеров появились.
Собственно до того 25мм ЕДИНСТВЕННАЯ альтернатива была пулемет, и не от ракет а от надводных малоразмерных целей. По весу с 37мм В11 не получалось на 183 потавить торпеду (хотя Китай именно с В-11 но без торпед строил серию, артиллерийских катеров), одноствольная 37мм ПРОИГРЫВАЛА спарке 25мм во всем (плотность огня, эффективность) при одинаковой эффективной дальности (все одно стабилизации НЕТУ, прицельные приспособления крайне примитивны)
>А на 183 легко лезли и 37 и 45 например было такое чудо (могу ошибаться в названии)
ПРОЕКТИРОВАЛИ легкую 45ку с баллистикой ПТП обр 1942 года - не получилась она легкой :-(
>45 мм ЗИФ-С-23 это одинарная стабилизированная установка на 31 эсминце была. Так ее и хотели на катера. аже немцы кстати планировали ее на раумботы ставить.
На 31 она все же 57мм и это даже не важно - масса стабилизации и масса силовых приводов для одноствольных 45 и 57мм орудий ЗИФ одинакова - ажно 1800 кило, плюс источник электропитания. КАК Все сие благолепие разместить на маленьком катере?
То что планировали немцы стаить на раумботы сюда ваще не в кассу - они же от сего и отказались еще на бумаге - пользу башенки кюгельблиц - спарки 30мм атоматов :-(
С уважением ФВЛ
Banzay (13.05.2003 15:53:27)| От | объект 925 |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 15:58:32 |
Ре: ВИФ есздил в Кронштадт и там были корабли со спаренной
25мм установкой. На фото.
Мой батя служил на МДК. Две спарки на корабль им полагалось.
Алеxей
объект 925 (13.05.2003 15:58:32)| От | Роман (rvb) |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 16:02:32 |
Как раз та самая 2М-3М. На тральцах. (-)
Banzay (13.05.2003 15:53:27)| От | Роман (rvb) |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 15:57:35 |
Re: "Ага щас..."
>>>Да и дохлые они оказались для самолетов первой половины 1940-х. Секундный залп шибко легкий.
>>
>>И уже не столько против самолетов, сколько в качестве "последнего шанса" против крылатых ракет. Ну и на катера, где ничего серьезнее поставить было нельзя (183 проект тот же).
>*******************************
>Можно. А зачем? На даты посмотреть сильно советую. когда был пр,183 и когда на западных самолетах крылатые ракеты против катеров появились.
так я ж написал, что на катера ставили, потому что ничего серьезнее из серийного не лезло.
а как средство против ПКР 2М-3М на более серьезные корабли ставили, тот же 30-й проект. хотя не особо понимаю, какой именно смысл был именно в этой установке. но любили ее на флоте.
>А на 183 легко лезли и 37 и 45 например было такое чудо (могу ошибаться в названии)
Корейцы на свои развития 183 проекта вроде бы ставили 37 мм. Естественно, проигрывая в числе стволов.
>45 мм ЗИФ-С-23 это одинарная стабилизированная установка на 31 эсминце была. Так ее и хотели на катера. аже немцы кстати планировали ее на раумботы ставить.
На 31 проекте 57-мм автоматические одностволки стояли, весьма изрядно весившие. Вряд ли бы они на катер влезли.
S.Y. Roman
Роман (rvb) (13.05.2003 15:57:35)| От | Banzay |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 16:04:20 |
Побайтно...
>так я ж написал, что на катера ставили, потому что ничего серьезнее из серийного не лезло.
****************************
А я написал что было и лезло!
>а как средство против ПКР 2М-3М на более серьезные корабли ставили, тот же 30-й проект. хотя не особо понимаю, какой именно смысл был именно в этой установке. но любили ее на флоте.
********************************
тот же что и на ЛЮБОМ корабле НАТО построенном в 1980-1990 годах когда там стояли 20мм Эрликоны образца лохматого (1938) года. Могу если найду положить замечательную картинку с 300 летия Российского флота где рядом с установкой "Голкипер" стоит Эрликон.
>>А на 183 легко лезли и 37 и 45 например было такое чудо (могу ошибаться в названии)
>
>Корейцы на свои развития 183 проекта вроде бы ставили 37 мм. Естественно, проигрывая в числе стволов.
>>45 мм ЗИФ-С-23 это одинарная стабилизированная установка на 31 эсминце была. Так ее и хотели на катера. аже немцы кстати планировали ее на раумботы ставить.
>
>На 31 проекте 57-мм автоматические одностволки стояли, весьма изрядно весившие. Вряд ли бы они на катер влезли.
**************************
Я говорю о 45 мм установке.
>S.Y. Roman
Banzay (13.05.2003 16:04:20)| От | Роман (rvb) |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 16:07:30 |
Re: Побайтно...
>>так я ж написал, что на катера ставили, потому что ничего серьезнее из серийного не лезло.
>****************************
>А я написал что было и лезло!
"имя, сестра, имя" (С)
и было ли оно в серии. а то несерийного ОЧЕНЬ много чего было.
>>а как средство против ПКР 2М-3М на более серьезные корабли ставили, тот же 30-й проект. хотя не особо понимаю, какой именно смысл был именно в этой установке. но любили ее на флоте.
>********************************
>тот же что и на ЛЮБОМ корабле НАТО построенном в 1980-1990 годах когда там стояли 20мм Эрликоны образца лохматого (1938) года. Могу если найду положить замечательную картинку с 300 летия Российского флота где рядом с установкой "Голкипер" стоит Эрликон.
понятно, конечно, что независимость от электросети - вещь полезная, но вот почему именно за 25 мм держались так упорно (не пытаясь унифицировать с "сухопутно-авиационным" 23 мм) - вот в чем вопрос.
>>>А на 183 легко лезли и 37 и 45 например было такое чудо (могу ошибаться в названии)
>>
>>Корейцы на свои развития 183 проекта вроде бы ставили 37 мм. Естественно, проигрывая в числе стволов.
>
>>>45 мм ЗИФ-С-23 это одинарная стабилизированная установка на 31 эсминце была. Так ее и хотели на катера. аже немцы кстати планировали ее на раумботы ставить.
>>
>>На 31 проекте 57-мм автоматические одностволки стояли, весьма изрядно весившие. Вряд ли бы они на катер влезли.
>**************************
>Я говорю о 45 мм установке.
на 31-ом проекте не она стояла. что 45-мм одностволки были - знаю. но вот не было их в серьезной серии, и это факт.
S.Y. Roman
Роман (rvb) (13.05.2003 16:07:30)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 16:42:47 |
Re: Побайтно...
>понятно, конечно, что независимость от электросети - вещь полезная, но вот почему именно за 25 мм держались так упорно (не пытаясь унифицировать с "сухопутно-авиационным" 23 мм) - вот в чем вопрос.
"Сапоги" нам не указ.
Мелхиседек (13.05.2003 16:42:47)| От | Роман (rvb) |
| К | |
| Дата | 13.05.2003 16:45:04 |
Ну, если только так. Других оснований пока не нахожу :) (-)