| От | Андрейка |
| К | All |
| Дата | 07.02.2003 10:27:16 |
| Рубрики | Современность; Политек; |
Estonia. В параде Дня независимости примут участие вертолеты Robinson
Здраствуйте!
BNS
7 февраля 2003 06:02
Силы обороны Эстонии на торжественный парад в честь Дня независимости 24 февраля поднимут в воздух новые вертолеты, полученные недавно в подарок от США.
Об этом BNS сообщил пресс-секретарь Сил обороны Эстонии, по словам которого во время парада над центральной площадью Таллина — площадью Вабадузе — пролетят два вертолета типа Robinson, а также самолет погранвойск, полученный в подарок в середине 1990 годов от Германии и вертолет советского производства Ми-8.
Сухопутные войска Эстонии продемонстрируют зрителям парада четыре гаубицы артиллерийской группы, четыре противотанковые пушки ополчения, два бронетранспортера и два минометных орудия батальона скаутов, два крупнокалиберных орудия сил ПВО и восемь джипов Iltis.
В параде примут участие 735 мужчин и женщин, среди них 139 пограничников, 37 спасателей и 222 бойца из Таллинской и Харьюской уездной дружин Кайтселийта.
Силы обороны выведут на площадь курсантов своих Объединенных учебных заведений, Отдельный батальон связи, Отдельный батальон охраны и подразделение военных моряков. В параде также примут участие оркестры Сил обороны и пограничного департамента.
Парад в честь Дня независимости примет президент Арнольд Рюйтель, руководить парадом будет командующий Силами обороны Эстонии, контр-адмирал Тармо Кыутс. За подготовку, координацию и проведение парада отвечает командир Таллинского гарнизона, подполковник Пеэтер Хоппе. Разводящий парада — начальник Отдельного батальона охраны, капитан Рене Брус. В церемонии освящения участников парада примет участие главный капеллан Сил обороны Эстонии, подполковник Тынис Ныммик.
--- Vot my vsem agressoram pokazhem! :-)
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 10:27:16)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:29:38 |
Таки это парад, или...
... демонстрация публике подарков от "добрых дядей"? ;о))
Лис (07.02.2003 12:29:38)| От | Гришa |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 18:22:46 |
Даренное оружие может убить не хуже отечественного. (-)
Лис (07.02.2003 12:29:38)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:41:05 |
А разница?
Здраствуйте!
>... демонстрация публике подарков от "добрых дядей"? ;о))
СССР не стыдился Б-29 показатй под именем Ту? Мы тоже взрывпакеты сами делайем :о))))))
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 12:41:05)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:46:09 |
Ну,..
... эти самые В-29/Ту-4 мы все-таки сами делать начали, а уж потом показали (хотя, может я ошибаюсь?)
>Мы тоже взрывпакеты сами делайем :о))))))
О!! Как представлю себе чеканящую шаг парадную "коробку" и у каждого в руке взрывпакет с зажженым шнуром! ;о)))
Лис (07.02.2003 12:46:09)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:24:52 |
Ре: Ну,..
Здраствуйте!
>... эти самые В-29/Ту-4 мы все-таки сами делать начали, а уж потом показали (хотя, может я ошибаюсь?)
Ну, так разработка то не "made in USSR". Вот и у нас аналигично - разработка с советского завода по производству взрывчатки, которую даже експортируйем, а производство свойе :-)))
>О!! Как представлю себе чеканящую шаг парадную "коробку" и у каждого в руке взрывпакет с зажженым шнуром! ;о)))
Может, ето у меня перевод неправилйныи (но дословныи), но у нас взрывпакеты похожи на болйшийе хлопушки (помните такийе - картонная трубка и петля из нее?)
ЗЫ. Надеюсй записатй парад на видео - вместе посмеемся над "чеканным шагом". Ето ЦИРК!
С Уважением
Лис (07.02.2003 12:46:09)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:01:54 |
А чё, море вброд они уже переходили.... (-)
И. Кошкин (07.02.2003 13:01:54)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 20:12:41 |
О потерях ВДВ при десантировании.. Мы же не вспоминаем..
А могли-бы...
Сколько говорите у вас ВС в год людей теряют? Без Чечни?
Каzак
Kazak (07.02.2003 20:12:41)| От | negeral |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 20:24:47 |
Дык а по пьяному травматизму ещё больше чем с Чечней (-)
negeral (07.02.2003 20:24:47)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 20:27:05 |
А если говорить о потерях в ДТП -
так вообще в 10 раз больше Чечни.
--
Алексей
Ktulu (07.02.2003 20:27:05)| От | negeral |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 20:29:01 |
Нет. Самое большое количество жертв - пьяный травматизм. Причём в порядки раз. (-)
negeral (07.02.2003 20:29:01)| От | Агент |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 20:54:07 |
Вы не правы
С сайта Госкомстата
Распределение умерших по причинам смерти
(Январь-ноябрь 2002 г., в тыс. чел.)
Всего умерших 2122,2
в том числе от:
несчастных случаев, отравлений
и травм 300,6
из них от:
транспортных (всех видов) травм 38,5
случайных отравлений алкоголем 36,3
самоубийств 51,8
убийств 40,4
http://www.gks.ru/scripts/free/1c.exe?XXXX00F.1.7.1/120170R
Агент (07.02.2003 20:54:07)| От | negeral |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 21:24:52 |
Что ещё раз подтверждает что статистика - один из видов лжи.
Приветствую
>С сайта Госкомстата
>Распределение умерших по причинам смерти
>(Январь-ноябрь 2002 г., в тыс. чел.)
>Всего умерших 2122,2
>в том числе от:
>несчастных случаев, отравлений
>и травм 300,6
>из них от:
>транспортных (всех видов) травм 38,5
Сколько здесь пьяных?
>случайных отравлений алкоголем 36,3
>самоубийств 51,8
>убийств 40,4
Но это не главное, где остальные 133,4?
> http://www.gks.ru/scripts/free/1c.exe?XXXX00F.1.7.1/120170R
Счастливо, Олег
И. Кошкин (07.02.2003 13:01:54)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:57:49 |
Re: А чё,... (-)
denis23 (07.02.2003 13:57:49)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:58:24 |
Кошкин, Вы в армии служили? (-)
Здравствуйте!
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 13:58:24)| От | Китоврас |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:03:59 |
На личности переходим???
Доброго здравия!
Речь идет не о солдатах, какой бы национальности они не были, а о "замечательной" системе командования которая гонит бойцов "пешком по морю".
>С уважением, Денис.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Китоврас (07.02.2003 14:03:59)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:20:21 |
Даваи те не будем членометрийеи заниматся, а?
Здраствуйте!
Неужели Вы думайете, в Россиискои Армии не бывайет плохо обученного персонала?
ЗЫ. Вам не кажутся ети посты немного оффтопиком?
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 14:20:21)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:44:04 |
Мы дикари, нам положено трупами заваливать.
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
...в НАТО нас не расширяют и автоматы не дарят. А больше всего меня в той истории взбесило это то, что было объявленг, что в свое время русские пролив углубили, чтобы корабли плавали, и никому не сказали.
К слову, до такого идиотизма у нас, ИМХО, пока не доходило((( Пролив вброд...
И. Кошкин
И. Кошкин (07.02.2003 14:44:04)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 20:16:49 |
Хе-хе... Там командир кстати спросил ПАЦАНОВ...
... ПРОЙДЁМ? Прилива они не ожидали.. Барахтались они несколько часов.. Дай вам бог, неслужившему интелигенту, не пережить того, что эти пацаны пережили..
Каzак
Kazak (07.02.2003 20:16:49)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 21:18:33 |
У меня был шанс учинить нечто подобное. Я от него благоразумно отказался. (-)
И. Кошкин (07.02.2003 21:18:33)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 21:24:34 |
А ребята подумали - "Круче нас..." Что такое техника безопасности они..
...забыли... Погибли-бы ВСЕ. Случайно дядя на лодке оказался.. в нужное время, в нужном месте...
А море.. оно МОРЕ и есть.. это вам не брод в речке перейти..
Каzак
Kazak (07.02.2003 21:24:34)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 21:34:51 |
Так часто думают. Но, вообще говоря...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>...забыли... Погибли-бы ВСЕ. Случайно дядя на лодке оказался.. в нужное время, в нужном месте...
>А море.. оно МОРЕ и есть.. это вам не брод в речке перейти..
...командир в группе для того и состоит, чтобы пресекать подобные порывы. Мне удалось пресечь его в группе сверстников, где я командиром не был. Дажне не пресечь, а убедить.
А если честно, то, конечно, я был неправ и очень сильно. Личная неприязнь не должна приводит к такому стебу. Сам себя наказал, в общем.
И. Кошкин
И. Кошкин (07.02.2003 21:34:51)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 22:25:13 |
За что я Вас и уважаю Иван...
Как-бы мы временами и не ругались.. А командир ошибся.. Он понёс наказание.. Не сильное, конечно.. Но ему с этим жить... И я ему - НЕ ЗАВИДУЮ..
Завязываем.. Там мой коллега погиб..
Каzак
И. Кошкин (07.02.2003 14:44:04)| От | reinis |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:48:41 |
точно меритса не надо
>К слову, до такого идиотизма у нас, ИМХО, пока не доходило((( Пролив вброд...
******
А то ведь можно вспомнить про голдоную смерть российских солдат на Дальнем востоке некоторое время назад.
Я согласен с Андреикоий
>И. Кошкин
reinis (07.02.2003 14:48:41)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:50:47 |
Там не идиотизм, там мерзость...
Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>К слову, до такого идиотизма у нас, ИМХО, пока не доходило((( Пролив вброд...
>
>******
>А то ведь можно вспомнить про голдоную смерть российских солдат на Дальнем востоке некоторое время назад.
...и, к слову, никто не объявлял тогда, что это эстонцы виноваты.
>Я согласен с Андреикоий
>>И. Кошкин
И. Кошкин
Китоврас (07.02.2003 14:03:59)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:18:59 |
Re: На личности...
> Речь идет не о солдатах, какой бы национальности они не были,
> а о "замечательной" системе командования которая гонит бойцов
> "пешком по морю".
Мне кажется, что "система командования" во всех армиях примерно одинакова.
Командир приказывает -- подчинённые выполняют.
Если взять к примеру российскую, ошибок командования, в том числе и в условиях боевых действий, стоевших жизни военностужащим, можно
найти не меньше.
А "пешком по морю" задача вполне выполнимая в соответствующих погодных условиях.
То, что командир эти условия неправильно оценил -- его ошибка.
[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
И. Кошкин (07.02.2003 13:01:54)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:26:34 |
Я понимаю, личная неприязнй...
Здраствуйте!
... но ниже пояса битй не договаривалисй... там ведй не толйко "титулйная" нация погибла...
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 12:41:05)| От | Jones |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:43:33 |
Re: В воздухе раздался свист подлетающей табуретки
Это что там про Б-29???? А Эстония хотя бы телегу сама сделать может? Ну даже если напрячь силы всех граждан???
Jones (07.02.2003 12:43:33)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:44:15 |
Дык, много чего может по факту. Намного болше чем РФ.
Здравствуйте!
Почему то уверен что куда больше чем любой навскидку субьектов РФ с населением в 1.4 миллиона человек по вашему выбору. Как Вы понимаете, продажа вооружений за рубеж Естонии не светит а на внутренний выпускать по 300 автоматов в
год идиотизм.
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 13:44:15)| От | Чайник |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 16:16:57 |
? по Эстонии (+)
>Здравствуйте!
==============
Взаимно. Слышал по радио статданные, что в Эстонии ВВП 10 тыс.$ на душу супротив 7 тыс. в РФ. Откуда такое процветание? Только ли из-за малых военрасходов? Спасибо.
Чайник (07.02.2003 16:16:57)| От | М.Старостин |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 18:04:53 |
Re: ? по...
>>Здравствуйте!
>==============
>Взаимно. Слышал по радио статданные, что в Эстонии ВВП 10 тыс.$ на душу супротив 7 тыс. в РФ. Откуда такое процветание? Только ли из-за малых военрасходов? Спасибо.
Из-за меньших накладных расходов в виде большого советского наследства, северных территорий и т.п.
Ну и большей эффективности, ведь маленькую экономику реформировать проще.
М.Старостин (07.02.2003 18:04:53)| От | М.Старостин |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 18:05:24 |
Да, по данным ЦРУ ВВП России - 8 тыс. с чем-то, не 7 (-)
denis23 (07.02.2003 13:44:15)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:50:12 |
А сколько у нас в Нижнем и области живёт ? Или в Самаре ? Т.е. можно и сравнить. (-)
Андю (07.02.2003 13:50:12)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:55:01 |
Re: А сколько у нас в Нижнем и области живёт ? (+)
В Нижнем полторы-две Эстонии.
Вместе с область примерно четрыре.
ИМХО неразумно сравнивать город или область в большом госсударстве и маленькое госсударство. Тем более, промышленные центры и
"национальные окраины".
Сферические кони в вакууме получаются.
[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
Artur Zinatullin (07.02.2003 13:55:01)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:59:48 |
Re: А сколько...
>В Нижнем полторы-две Эстонии.
>Вместе с область примерно четрыре.
А с каких пор в Нижнем Новгороде 5 млн. живёт,
а вместе с областью - 10 млн.?
>ИМХО неразумно сравнивать город или область в большом госсударстве и маленькое госсударство. Тем более, промышленные центры и
>"национальные окраины".
Неразумно, но во-первых, так сравнивать предложил denis23,
а во-вторых, если сравнивать промышленно развитые центры
Эстонии (а таковые вообще есть?) и России, то разница
получится ещё более удручающая для Эстонии.
--
Адексей
Ktulu (07.02.2003 13:59:48)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:12:26 |
Re: А сколько...
>>В Нижнем полторы-две Эстонии.
>>Вместе с область примерно четрыре.
> А с каких пор в Нижнем Новгороде 5 млн. живёт,
А с каких пор в Эстонии два с половиной млн?
По моим сведениям примерно 1.4 млн.
Соотв, в ННов 2-2.5, в области пять-шесть.
Может быть, конечно, и меньше.
Вот, мне тут подсказывают, что меньше :) Был неправ.
> во-вторых, если сравнивать промышленно развитые центры
> Эстонии (а таковые вообще есть?) и России, то разница
> получится ещё более удручающая для Эстонии.
В случае Эстонии, ИМХО, нельзя говорить о промышленных центрах.
Можно говорить об отдельных предприятиях.
[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
Artur Zinatullin (07.02.2003 14:12:26)| От | YKB |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:11:39 |
Re: А сколько...
>>>В Нижнем полторы-две Эстонии.
>>>Вместе с область примерно четрыре.
>> А с каких пор в Нижнем Новгороде 5 млн. живёт,
>А с каких пор в Эстонии два с половиной млн?
>По моим сведениям примерно 1.4 млн.
>Соотв, в ННов 2-2.5, в области пять-шесть.
>Может быть, конечно, и меньше.
>Вот, мне тут подсказывают, что меньше :) Был неправ.
Всем привет!
С каких это пор в Нижнем Новгороде живет 2-2,5 млн. человек?
Нижний Новгород - 1,3 млн. человек,
Нижегородская область - ок. 4 млн. человек.
С уважением, YKB.
YKB (07.02.2003 15:11:39)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 16:20:24 |
Re: А сколько...
> Нижний Новгород - 1,3 млн. человек,
> Нижегородская область - ок. 4 млн. человек.
Спасибо, мне уже объяснили :)
Был неправ.
[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
Artur Zinatullin (07.02.2003 14:12:26)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:14:32 |
Хмммммм...а чем Таллинн или СВ не промышленный центр?
Здравствуйте!
СВ по моему целиком именно промышленный центр, именно в Российском понимании етого слова.
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 14:14:32)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:21:04 |
Re: Хмммммм...а чем...
> СВ по моему целиком именно промышленный центр, именно в Российском понимании етого слова.
ИМХО, масштаб несколько не тот. Тот случай, когда количество переходит в какчество.
Может быть, при Союзе можно было говорить о промышленном центре.
Впрочем, не знаю. Может быть и центр :)
[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
Artur Zinatullin (07.02.2003 14:21:04)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 22:45:01 |
Артур, СВ - чисто промышленный район.
Именно эти и объясняется ОГРОМНОЕ количество..хм.. неэстонцев в этом районе:)) Шахты, заводы и фабрики.
Причём всё это расположенно по шоссе Ленинград - Таллин.
А вот южнее - там уже эстонцы живут:))
Каzак
Artur Zinatullin (07.02.2003 14:21:04)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:24:18 |
Ну как же именно центр в хреновом понимании етого слова.
Здравствуйте!
Связка
Сырйевая база - сланец
Енергетика - електростанции
Промышленност - Силмет, Балтиец, Нитроферт, Кивитер, Кренгольм ну и так далее.
С етого куча проблем
С уважением, Денис.
Ktulu (07.02.2003 13:59:48)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:05:35 |
Ре: А сколько...
Здравствуйте!
В Естонии живет 1.4 миллиона человек, в Таллинне 400 тысяч. Ну и какой регион РФ возьмем?
>Адексей
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 14:05:35)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:14:28 |
Ре: А сколько...
>Здравствуйте!
>В Естонии живет 1.4 миллиона человек, в Таллинне 400 тысяч. Ну и какой регион РФ возьмем?
Да возьмите, например, Московскую область (хотя есть
и другие регионы со слегка бОльшим милитаристским
уклоном).
Москву и С.-Петербург я не предлагаю (по понятным причинам).
--
Алексей
denis23 (07.02.2003 13:44:15)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:48:00 |
Например? А то про свои ВПК и назнаю :о) (-)
Андрейка (07.02.2003 13:48:00)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:54:38 |
Ну, скажем БСРЗ патрульные катера строит.
Здравствуйте!
Я не ВПК имел в виду. Но если про ВПК
Допустим, завод Нобель взрывчаетку то ли делает то ли упаковывает, ОК, ето не ВПК, но чего то взорвать я думаю ею можно.
Лазерный симулятор, зделанный фирмой с 5 человеками ты конечно знаешь.
Арсенал по факту ничего не выпускает, но чего то ремонтирует.
Ну и одеть/обуть/накормить Естония своих зульдатенов может чисто собственными силенками. (Бананы и киви для маменькиных сынков в рассчет не берем) В отличии, скажем, от любого
из субьектов РФ с сопоставимым населением.
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 13:54:38)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:48:28 |
Taburetki?
Здраствуйте!
>Допустим, завод Нобель взрывчаетку то ли делает то ли упаковывает, ОК, ето не ВПК, но чего то взорвать я думаю ею можно.
Dlja vojennyh ne vzryvchatka. Ne primenjajut oni ee. Toljko hlopushki v kachestve vzryvpaketov na rotnyh ucheniah...
>Лазерный симулятор, зделанный фирмой с 5 человеками ты конечно знаешь.
Vot i ne znal... no mozhno li eto nazvatj VP_K_???
>Арсенал по факту ничего не выпускает, но чего то ремонтирует.
U nas (s Galilami) vse problemy reshalisj v svoih masterskih - polnaja razborka avtomata i zamena zapchastei... Somnevajusj ja, chto Arsenal smozhet stvol v korobku stvoljnuju postavitj tak, chtoby potom popastj mozno bylo iz takogo avtomata vo chto - nibudj...
>Ну и одеть/обуть/накормить Естония своих зульдатенов может чисто собственными силенками. (Бананы и киви для маменькиных сынков в рассчет не берем) В отличии, скажем, от любого из субьектов РФ с сопоставимым населением.
Ne znaju kak v Rossii s nakormitj ili odetj, no obutj Estonia ne mozhet. Unas byli 4 vida obuvi, iz nih estonskih - 0. Bercy finskije - taktika, bercy shvedskie - s metallicheskim noskom, bercy amerikanskije u frantof - skripjat oni zazyvateljno... dlja devushek :-). I sapogi rezinovyje uteplennyje, zimnije - vot naschet ih ne znaju, mozhet i estonskie, no v nih ne budesh kruglyi god hoditj - skopytishsja ;o)
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 14:48:28)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:55:20 |
А сколько пар обуви на одного зульдатена?
Здравствуйте!
ты конечно знеш фабрику Коммунар в Таллинне, ее огромное здание в году 1989 построили
и оснастили полностью западным оборудованием, проектная мосчность около 2 миллионов пар зимней обуви в год. Году к 93-му фабрика обанкротилась - что интересно целиком. МОй знакомый, владлелец крупной сети обувных магазинов ходил в Хансабанк, просил продать фабрику ему, реструктуризоват задолженность, но не согласилис, в обсчем сделали из фабрики офисное здание, приколис...
а сапоги в естонии делают, правда, в Армию они не идут, не буду врать, естонскую обувь с 13 лет не одевал...
С Уважением
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 14:55:20)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:05:50 |
2. Одна пара - пробег=0, вторая - тактика в лес по колючке бегай... :-)
Здраствуйте!
+ особо пронырливыйе без проблем могут за мани поиметй себе еше... Я вот домои вообше полныи мундир уволок ;-)
>а сапоги в естонии делают, правда, в Армию они не идут, не буду врать, естонскую обувь с 13 лет не одевал...
Вот то-то и оно...
С Уважением
denis23 (07.02.2003 13:54:38)| От | Китоврас |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:00:33 |
Любой из субъектов РФ
>Естония своих зульдатенов может чисто собственными силенками. (Бананы и киви для маменькиных сынков в рассчет не берем) В отличии, скажем, от любого
>из субьектов РФ с сопоставимым населением.
содержит из своих средств отряд ОМОН, который по численности, экипировки и боеспособности превосходит Эстонскую армию на порядок...
В битве войска эстонского и сборной из 5 или 6 подмосковных ОМОНов я бы поставил на ОМОН...
>С уважением, Денис.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Китоврас (07.02.2003 14:00:33)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:03:56 |
Ну ну, а чего все ОМОНЫ не собрать и в Ч Р не отправить.
Здравствуйте!
>содержит из своих средств отряд ОМОН, который по численности, экипировки и боеспособности превосходит Эстонскую армию на порядок...
Если на Естонию 1 ОМОНа хватает, то тогда
как все ОМОНы Чечню никак не успокоят?
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 14:03:56)| От | Китоврас |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:05:24 |
Так они там частью и находятся....
Доброго здравия!
>Если на Естонию 1 ОМОНа хватает, то тогда
>как все ОМОНы Чечню никак не успокоят?
Потому что:
Чечня не эстония.
Чеченцы - не эстонцы.
>С уважением, Денис.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Китоврас (07.02.2003 14:05:24)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:08:07 |
Ето чего, теория недочеловеков?
Здравствуйте!
>Доброго здравия!
>>Если на Естонию 1 ОМОНа хватает, то тогда
>>как все ОМОНы Чечню никак не успокоят?
>Потому что:
>Чечня не эстония.
>Чеченцы - не эстонцы.
Вы живого естонца видели. Нет, Китоврас мне естонцы пофигу, думайте о них чего хотите, просто форум какой то слегка озабоченный в плане прибалтов.
>>С уважением, Денис.
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 14:08:07)| От | Китоврас |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:23:48 |
Нет
Доброго здравия!
>Вы живого естонца видели. Нет, Китоврас мне естонцы пофигу, думайте о них чего хотите, просто форум какой то слегка озабоченный в плане прибалтов.
Эстонцев я хорошо видел. Живыми. Вон Федор свидетель мы их вместе с ним наблюдали....
И чеченцев тоже видел... Далеко короче эстонцам до чеченов в плане родовой организации традиций и прочего...
Это так уж вышло - одним быть бандитами и разбойниками всего кавказа, другим мирно ловить селедку и есть сладкий молочный суп. ИМХО второе все предпочтительнее, но вот воевать чечены умеют лучше...
Насчет форума озабоченного - Ваня правильно заметил - провокаторов тут развелось очень много и все почему-то из прибалтики родом, не все прибалты провокаторы и не все провокаторы прибалты - но вот множества сии почему-то очень пересекаются.
>>>С уважением, Денис.
>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>С уважением, Денис.
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Китоврас (07.02.2003 15:23:48)| От | yaejom |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 18:45:26 |
Хорошо, давайте обратимся к истории
Способности разных народов, принадлежащих к разным культурам к сопротивлению более сильному противнику - действительно интересный вопрос. Но относительно недавний исторический пример у нас есть - в 40-е - 50-е нашим вооруженным силам приходилось иметь дело и с эстонцами и с чеченцами.
Чеченцев во время войны депортировали практически всех в считанные недели, подавив сопротивление в зародыше. До этого, в 30-е у них было два восстания, которые также вполне успешно давили - и при этом без всякой депортации.
А с сопротивлением на территории Прибалтики еще после войны те же самые советские органы ковырялись еще несколько лет после войны.
Поэтому едва ли можно с такой легкостью делать вывод о том, что чеченцы по своим боевым качествам на порядок выше тех же прибалтов. Грабительский менталитет не всегда означает наличие выдающихся боевых качеств. То, что Чечня превратилась для нас в такую проблему есть скорее свидетельство убожества российского государства, а не выдающихся боевых качеств чеченцев.
С уважением,
Василий
Китоврас (07.02.2003 15:23:48)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:36:22 |
Сорри, напишу заново. Не согласен.
Здравствуйте!
>Доброго здравия!
>>Вы живого естонца видели. Нет, Китоврас мне естонцы пофигу, думайте о них чего хотите, просто форум какой то слегка озабоченный в плане прибалтов.
>Эстонцев я хорошо видел. Живыми. Вон Федор свидетель мы их вместе с ним наблюдали....
Ну й аих каждый день вижу.
>И чеченцев тоже видел... Далеко короче эстонцам до чеченов в плане родовой организации традиций и прочего...
Ну и какие выводы? А русским до естонцев в етом плане далеко и чего?
>Это так уж вышло - одним быть бандитами и разбойниками всего кавказа, другим мирно ловить селедку и есть сладкий молочный суп. ИМХО второе все предпочтительнее, но вот воевать чечены умеют лучше...
Повторюсь. То что один растит детей и строит дома, а другой убивает, грабит и простите живет в дерьме, не означает, что первый всего етого не сможет при желании. Просто ему ето нахрен не надо.
>Насчет форума озабоченного - Ваня правильно заметил - провокаторов тут развелось очень много и все почему-то из прибалтики родом, не все прибалты провокаторы и не все провокаторы прибалты - но вот множества сии почему-то очень пересекаются.
Ваня сам как то любитель вести беседы на тему глазок-бусинок, а?
>>>>С уважением, Денис.
>>>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
>>С уважением, Денис.
>С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 15:36:22)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 16:19:36 |
Re: Сорри, напишу...
> Повторюсь. То что один растит детей и строит дома, а другой убивает,
> грабит и простите живет в дерьме, не означает, что первый всего етого
> не сможет при желании.
ИМХО.
Во первых, для этого практика нужна.
У одних она есть, у других нету.
Во вторых, мотивация.
Пока, слава Богу, у нас таковой тоже не наблюдается.
> Просто ему ето нахрен не надо.
И будем надеяться, что и не понадобится.
[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
denis23 (07.02.2003 15:36:22)| От | Justas |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:59:00 |
Кто провокатор
А меня, например, к кому причислили бы.
Согласен, что "прибалтийские" темы далеко уходят за пределы военной истории, а также войны и истории, я и сам удивлен их остроте.
denis23 (07.02.2003 14:08:07)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:22:14 |
нет дейс твительно Китоврас прав
И снова здравствуйте
Чечня не Эстония, Эстонцы не чеченцы
Тейпами и подобными родовыми кланами в Эстонии вроде УЖе не балуются
С рабовладением там пока то же туго, зинданов на хуторах пока не копают...
Мужчина в эстонии может считаться мужчиной ДАЖЕ если у него нет автомата. Религиозный фанатизм и нетерпимость в эстонии вроде отстуствуют, или вам хочеться что бы все это БЫЛО????
А с точки зрения боевых свойств = эстонцам есть чего терять, абрекам нечего, так что даже и характер гипотетичеких боевых действий будет другим, не знаю лучше или хуже, не будем флеймить - но абсолютно другим.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (07.02.2003 14:22:14)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:27:49 |
Скажем так, мой личный опыт обсчения ц чеченцами.
Здравствуйте!
Что может быть у них и крутой темперамент, Культ Силы и до хренисча еффектных понтов с целью надавить на психику оппонента. Но болевой порог у них находитса на том же уровне что и у среднего естонца, русского, еврея и чувство самосохранения тоже в обсчем то имеетса. Главное говорит с людьми на понятном им языке, в понятной им манере.
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 14:27:49)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:07:09 |
да причем тут БОЛЕВОЙ порог...
И снова здравствуйте
ВЫ часто общаетесь с ЗЯТЕМ внучки троюродной сестры вашей бабушки?
Занете как у него идут дела? Помогаете ему в случае чего, абсолютно уверены что он поможет вам...
ВОТ ТУТ различия а не в болевом пороге.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (07.02.2003 15:07:09)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:24:25 |
Нет, Федор, нет, не обсчаюсь. Но зато (+)
Здравствуйте!
>И снова здравствуйте
>ВЫ часто общаетесь с ЗЯТЕМ внучки троюродной сестры вашей бабушки?
>Занете как у него идут дела? Помогаете ему в случае чего, абсолютно уверены что он поможет вам...
я обсчаюс с огромным количеством других людей, которые даже мне не родственники, не соседи и даже не соотечественники и отлично знаю что в случае чего большая часть етих людей
будет мне помогать до последнего. А наш с вами герой скорее предпочел бы посадить бы етих людей их в зиндан, обокрасть бы или изнасиловать. В рез-те бы поимел туеву хучу кровников супротив ЗЯТЯ внучки троюродной сестры вашей бабушки. Именно поетому в Чечне война а я вот собираюсь завтра поехат на выходную в другую страну в гости.
>С уважением ФВЛ
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 15:24:25)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:36:41 |
А убивать они за васбудут? (-)
И. Кошкин (07.02.2003 15:36:41)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 20:08:04 |
Специально для ВАС - за МЕНЯ будут
Забыли как во время ВОВ эстонцы головы партизанам отрубали?
Каzак
И. Кошкин (07.02.2003 15:36:41)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:40:14 |
Нет, не будут, хотя х.з. И чего? (-)
Здравствуйте!
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 15:40:14)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 16:53:12 |
Собственно, поэтому и говорят, что эстонцы - не чеченцы. (-)
denis23 (07.02.2003 13:54:38)| От | Artur Zinatullin |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:00:17 |
Re: Ну, скажем...
> Лазерный симулятор, зделанный фирмой с 5 человеками ты конечно знаешь.
Ещё какой-то симулятор миномёта делали.
> В отличии, скажем, от любого из субьектов РФ с сопоставимым населением.
Брось.
Это всё сравнение кита со слоном (или мыша с лягушкою).
Мотоцикла с движком от грузовика :)
Можно сравнить Эстонию с Псковской областью.
А можно Эстонию с Сормово.
Какой толк? Понятно, что промышленность (и ВПК) у нас не шибко развита.
И, с другой стороны, всё, что положено госсударству, вроде, наличествует.
[email protected] :: Artur Zinatullin :: GSM +37 251 11859
guitar, blues, love, friends, summer, !violence, !rush
denis23 (07.02.2003 13:54:38)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:59:09 |
А денюжки для прокорма сравнивать некорректно -- субъект РФ их собирает (+)
Приветствую !
и отдаёт, а маленькая, но гордая Эстимаа их тратит только на себя, да ещё "подарками" не брезгует.
Всего хорошего, Андрей.
Андю (07.02.2003 13:59:09)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:01:50 |
Не хочу скатыватьса в оффтоп, так как ето чревато, но (+)
Здравствуйте!
Есть такое мнение что за исключением Москвы, ЯНАО и помоему Якутии большинство субьектов РФ скорее денежки собирают, а не отдают.
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 14:01:50)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:16:23 |
Здесь вы глубоко не правы.
>Здравствуйте!
>Есть такое мнение что за исключением Москвы, ЯНАО и помоему Якутии большинство субьектов РФ скорее денежки собирают, а не отдают.
>С уважением, Денис.
Убыточных регионов приблизительно половина (данные
где-то двухлетней давности). В частности, С.-Петербург
и Ленинградская область - не убыточны.
--
Алексей
Ktulu (07.02.2003 14:16:23)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:18:40 |
Половина регионов РФ даже не могут покрыть собственных расhodov.
Здравствуйте!
Не говоря уж о несении затрат на обсчегосударственные цели. Хотя не хочу спорить т.к. в совершенстве темой не владею.
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 14:18:40)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:23:13 |
Оно и видно.
>Здравствуйте!
>Не говоря уж о несении затрат на обсчегосударственные цели.
Все регионы большую часть налогов перечисляют в Москву,
_все без исключения_ (даже ЧР). А если для нужд региона
оставшихся денег не хватает, то из Москвы приходят
дополнительные деньги (меньшие, как правило, денег,
перечисленных регионом в Москву).
--
Алексей
Ktulu (07.02.2003 14:23:13)| От | А.Никольский |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:42:45 |
у вас неверное мнение о бюджетной системе РФ
Сейчас в России порядка 10 (из 89) регионов-доноров, то есть отдающих в центр больше, чем получающих оттуда.
А что касается движения самих денег, то да, они (в федеральной части налогов) переводятся в Москву (а местная часть налогов остается на счете местного отделения казначейства), но это технический вопрос связанный с Казначейской систмой исполнения бюджета. И то в некоторых регионах этого нет, и местные налоги аккумулируются в уполномоченных банках, а не местных отделениях ГУФК.
С уважением, А.Никольский
А.Никольский (07.02.2003 15:42:45)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 16:03:45 |
Спасибо за прояснение (-)
Jones (07.02.2003 12:43:33)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:30:18 |
Ето само собои :-)
Здраствуйте!
>Это что там про Б-29????
А Вы не знали? :о))))
>А Эстония хотя бы телегу сама сделать может? Ну даже если напрячь силы всех граждан???
Какую? Автомобилй легковои в виде конструктора выпускали :))) Из войенного сеичас сами конечно - ничего... Даже треногу под МГ-3/42 по образцу, которыи в музее ЕСТb - не могут... А вот до 40-го года - броники свои строили...
С Уважением
Jones (07.02.2003 12:43:33)| От | Vasiliy |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:50:54 |
Если напрягутся, ничего лучше кавказцентра не выродят... (-)
Vasiliy (07.02.2003 12:50:54)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 13:31:02 |
Спокоиствийе. делфи.лт - не Естониа (-)
Jones (07.02.2003 12:43:33)| От | Китоврас |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:44:35 |
Если напрягаться будут только граждане то однозначно - не сможет (-)
Китоврас (07.02.2003 12:44:35)| От | denis23 |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:13:02 |
Да, Есотнское государство фуфловое в плане своего устройства.
Здравствуйте!
Ето как раз тот вопрос в котором средний естонец туп, убог и близорук. Ну нету у них опыта государственного строительства. То есть он как бы есть, но хреновый, жалко и позорно закончившийса.
Вы ето хотели от меня услышать. Дык я с
етим и не спорю.
С уважением, Денис.
denis23 (07.02.2003 14:13:02)| От | ППД |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:19:22 |
Мда, не патриот... :-)))))))))))))))))) (-)
ППД (07.02.2003 14:19:22)| От | Justas |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:28:55 |
Ре: Мда, не...
Даааа, я бы Литву так не продавал. Давеча даже белорусы предьявляют претензии на имя Литвы. Гос. язык то 6 веков был белорусский.
Justas (07.02.2003 14:28:55)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 14:32:32 |
А что такое "белорусский язык в течении 6 веков" не поясните, пож-та? Интересно. (-)
Андю (07.02.2003 14:32:32)| От | Justas |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:00:39 |
Ре: А что...
Большинство государственных документов Великого Княжества Литовского со времен книзя Гедимина издавались на восточнославянском (церковном) языке. Самые известные - Литовский Статут. Первое печатное издание ВКЛ - тоже на белорусском - "Апостол" Ф.Скорины 1525 г.
Justas (07.02.2003 15:00:39)| От | Китоврас |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:16:24 |
Не большинство, а большинство сохранившихся.
Доброго здравия!
>Большинство государственных документов Великого Княжества Литовского со времен книзя Гедимина издавались на восточнославянском (церковном) языке.
Церковно-славянский и восточно-славянский (древнерусский) - это очень разные языки.
>Самые известные - Литовский Статут. Первое печатное издание ВКЛ - тоже на белорусском - "Апостол" Ф.Скорины 1525 г.
Только не на Белорусском а на Древнерусском, и насчет первого - вто время литва уже под поляками была (ну типа в унии с ними) так что сранение некорректно
С уважением, Китоврас http://gradrus.chat.ru/
Китоврас (07.02.2003 15:16:24)| От | Justas |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 15:44:23 |
Ре: Не большинство,...
>Церковно-славянский и восточно-славянский (древнерусский) - это очень разные языки.
Точно не знаю, это уже тема филологическая - оффтоп. Развитие восточнославианских языков было "в процессе".
>>Самые известные - Литовский Статут. Первое печатное издание ВКЛ - тоже на белорусском - "Апостол" Ф.Скорины 1525 г.
>Только не на Белорусском а на Древнерусском, и насчет первого - вто время литва уже под поляками была (ну типа в унии с ними) так что сранение некорректно
Уния была, но Литва не была "под поляками" вплоть до развала Речи. Правда, шляхта полонизировалась - это точно. А Статут как раз отдельный свод законов ВКЛ.
Лис (07.02.2003 12:29:38)| От | reinis |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:36:24 |
чисто милитаристически?
Что такое парад?
Ето показ для народа? Демонстраций силы? Самоутверждение? Или показ дисциплини? Или мера подготовки дисциплины? Что такое парад - вот мои вопрос.
>... демонстрация публике подарков от "добрых дядей"? ;о))
reinis (07.02.2003 12:36:24)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:42:22 |
Парад -- это действительно демонстрация...
... народу того, что собственно представляют собой вооруженные силы страны. В несколько формализованном, естественно, виде. Только вот когда перед этим практически во всеуслышание объявляется, что демонстрируемая сила "заемная" да "дареная", то оно как-то все больше на анекдот смахивать начинает...
Лис (07.02.2003 12:42:22)| От | Jones |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:44:46 |
Re: Предлагаю "заемная" заменить на "притыренная":))(-)
Андрейка (07.02.2003 10:27:16)| От | Alexey Samsonov |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 11:33:07 |
Re: Estonia.
>Сухопутные войска Эстонии продемонстрируют зрителям парада четыре гаубицы артиллерийской группы, четыре противотанковые пушки ополчения, два бронетранспортера и два минометных орудия батальона скаутов, два крупнокалиберных орудия сил ПВО и восемь джипов Iltis.
Это как - все, что есть у "сухопутных войск"? Или только то, что покажут?
Alexey Samsonov (07.02.2003 11:33:07)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:24:02 |
Ре: Естониа.
Здраствуйте!
>Это как - все, что есть у "сухопутных войск"? Или только то, что покажут?
:о) А в России тоже ВСЕ на парад вывозят?
У нас естй такийе приборы... (Ц)
С Уважением
Андрейка (07.02.2003 12:24:02)| От | Vasiliy |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:27:54 |
Ре: Естониа.
Здрасьте!
>Здраствуйте!
>У нас естй такийе приборы... (Ц)
Но мы их на вас не положим...
>С Уважением
Vasiliy
Vasiliy (07.02.2003 12:27:54)| От | Андрейка |
| К | |
| Дата | 07.02.2003 12:41:46 |
:o)))))) (-)