| От | Константин Дегтярев |
| К | Justas |
| Дата | 24.11.2004 15:39:32 |
| Рубрики | Современность; Политек; |
Непредвзятые - это на которых победит Ющенко?
>Может ввести отпечатки пальцев голосующих, например.
Шеварднадзе вводил. Не помогло :)
Сразу видно, как Вы глубоко интегрировались в Европу, - у Вас уже есть уверенность, что судьбоносные решения принимаются не силой, а волеизъявлением.
В данном случае т.н. "Запад" (в широком и узком смысле этого слова) пытается изнасиловать русскую часть Украины. В этом и только в этом смысл происходящих событий. Законность-незаконность выборов интересует лишь поскольку, поскольку она мешает/помогает изнасилованию.
Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
Константин Дегтярев (24.11.2004 15:39:32)| От | DM |
| К | |
| Дата | 24.11.2004 15:58:50 |
Re: Непредвзятые -...
>>Может ввести отпечатки пальцев голосующих, например.
>
>Шеварднадзе вводил. Не помогло :)
По ЗАКОНУ непредвзятые перевыборы должны состояться БЕЗ участия ВСЕХ кандидатов этих выборов.
>Сразу видно, как Вы глубоко интегрировались в Европу, - у Вас уже есть уверенность, что судьбоносные решения принимаются не силой, а волеизъявлением.
>В данном случае т.н. "Запад" (в широком и узком смысле этого слова) пытается изнасиловать русскую часть Украины. В этом и только в этом смысл происходящих событий.
Может позволите судить живущим на Украине? :) Киев, кстати, рускоговорящий в основном (причем - в подавляющем "основном")
Вам совершенно правильно apple16 написал - НАРОД бунтует против возможного криминального авторитета в роли президента. Как этот народ используют политики, для каких торгов - отдельный разговор. По Харьковской области - почти полмиллиона проголосовавших за Ющенко, а это - промышленный Восток. И это - за счет активной части населения. За Януковичем - роботяги и пенсионеры. Чего-то там во всех обкомах не додумали. Что в Вашингтоне, что в Москве, что в Киеве, что в Донецке.
>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
DM (24.11.2004 15:58:50)| От | Константин Дегтярев |
| К | |
| Дата | 24.11.2004 16:13:05 |
Я читал предвыборные агитки Ющенко
>Вам совершенно правильно apple16 написал - НАРОД бунтует против возможного криминального авторитета в роли президента.
Т.е., другими словами Вы хотите сказать вот что. PR Ющенко строится на попытке очернить противника, и этому пиару Вы по наивности верите. То, что сам Ющенко вор и бездарность, Вас уже не волнует, потому что вопрос не в личностях кандидатов, а в том глобальном выборе, который они олицетворяют.
>Как этот народ используют политики, для каких торгов - отдельный разговор.
Согласитесь - используют, и на полную катушку.
>По Харьковской области - почти полмиллиона проголосовавших за Ющенко, а это - промышленный Восток. И это - за счет активной части населения. За Януковичем - роботяги и пенсионеры.
Вы лично считали, кто работяга, кто пенсионер? Или слышали на митинге? Хотя - охотно верю, что за Януковича голосуют те, у кого сохранился национальный инстинкт, а за Ющенко - собственно те, кто уже не ощущет себя ни русским, ни украинцем - а просто горожанином. Которому надо хорошо одеваться, иметь машину и т.д.
Мне ситуация представляется такой: образованного и прогрессивного украинца ловят на простой крючок: за Ющенко стоит США и Европа - богатые и сильные страны. С них можно больше получить, чем с России - это цивилизация, это деньги, это сытость. Поэтому пойду голосовать за Ющенко. С Россией мы уже были - не очень то понравилось, попробуем второй раз выйти замуж. Я еще раз с грустью констатирую, что нет такой страны и народа, как Украина - есть, условно говоря, масса населения жаждущая комфортабельно устроиться, выгодно подарив себя кому-нибудь побогаче. Насколько она (масса) ошибется в своих ожиданиях - узнаем попозже.
Мне возразить нечего - дерзайте :)))
Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
Константин Дегтярев (24.11.2004 16:13:05)| От | DM |
| К | |
| Дата | 24.11.2004 16:32:57 |
Re: Я читал...
>>Вам совершенно правильно apple16 написал - НАРОД бунтует против возможного криминального авторитета в роли президента.
>
>Т.е., другими словами Вы хотите сказать вот что. PR Ющенко строится на попытке очернить противника, и этому пиару Вы по наивности верите. То, что сам Ющенко вор и бездарность, Вас уже не волнует, потому что вопрос не в личностях кандидатов, а в том глобальном выборе, который они олицетворяют.
Константин, попробуйти найти кто такой Ринат Ахметов, кто такой Грек и что такое его "империя", посмотрите криминальную статистику по Донецкой области... Мне ГЛУБОКО ПО ФИГ Ющенко - он не мой кандидат и ему я симпотиизировать не собираюсь. Я все го лишь призываю вас постараться абстрагироваться от всего пиара и того и другого кандидата и поставить себя на место обычного человека. Который ничего толком не знает про закулисные игры власти.
>>Как этот народ используют политики, для каких торгов - отдельный разговор.
>
>Согласитесь - используют, и на полную катушку.
Я вам об этом и пишу.
>>По Харьковской области - почти полмиллиона проголосовавших за Ющенко, а это - промышленный Восток. И это - за счет активной части населения. За Януковичем - роботяги и пенсионеры.
>Вы лично считали, кто работяга, кто пенсионер? Или слышали на митинге?
Вы знаете, работая в СМИ это не сложно.
>Хотя - охотно верю, что за Януковича голосуют те, у кого сохранился национальный инстинкт, а за Ющенко - собственно те, кто уже не ощущет себя ни русским, ни украинцем - а просто горожанином.
И неправильно считаете. Точнее не совсем правильно. Голосование против Ющенко таки действительно в основном строиться на идее "он - фашист". А вот голосование за него - на самых разных. Экономически - он более умная фигура, тем более на фоне "авторитарного" стиля власти, давления и фактической цензуры прессы, нетерпения непокорных...
Я вас НЕ агитирую за Ющенко или Януковича, я просто пытаюсь призвать вас к спокойному и взвешеному анализу происходящего. 90% этих веток - примитивные рассуждения на тему "США-Россия", "Нацик-не нацик" и пр. Что бы понять ситуацию надо прежде всего смотреть непредвзято, не закрывая глаза на то, что вам не нравиться. Иначе ни к чему хорошему это не приведет. А развитие ситуации с самого начала идет либо по "особому" сценарию власти (не удивлюсь) либо у оппозиции сдали нервы. Если до вчерашнего цирка с "инагурацией" шансы у нее какие-то еще были, то сейчас они стремительно уменьшаються. А "5-й канал" откровенно "понесло".
>Мне возразить нечего - дерзайте :)))
>Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
Константин Дегтярев (24.11.2004 16:13:05)| От | apple16 |
| К | |
| Дата | 24.11.2004 16:31:47 |
Понимаете Россия это третий или пятый вопрос
Когда у вас выбор между деятелем сидевшим 2 раза по уголовке
и просто обычным чиновником, даже лучше многих,
вы выбираете второго.
Это нормально.
Что такого Россия сделала чтобы перевесить
бандитско-административную кампанию Януковича?
Идейных сторонников "либеральной империи" знаете очень мало :)
apple16 (24.11.2004 16:31:47)| От | DIM |
| К | |
| Дата | 24.11.2004 16:50:26 |
Re: Понимаете Россия...
>Когда у вас выбор между деятелем сидевшим 2 раза по уголовке
>и просто обычным чиновником, даже лучше многих,
Не обычным чиновником, а обычной американской марионеткой. Сделайте его лучше мэром какого-нибудь Ивано-Франковска, там он будет как дома.
apple16 (24.11.2004 16:31:47)| От | Presscenter |
| К | |
| Дата | 24.11.2004 16:40:39 |
Два вопроса
>Когда у вас выбор между деятелем сидевшим 2 раза по уголовке
>и просто обычным чиновником, даже лучше многих,
>вы выбираете второго.
Пропуская насчет "нормального" чиновника, спрошу: а не беда ли украины, что кроме этих двоих ничего и нет? Или РФ виновата?
>Что такого Россия сделала чтобы перевесить
>бандитско-административную кампанию Януковича?
Извините, а при чем тут РФ? Если РФ начнет что-то делать, то не начнутся ли крики о том, что москали с незалежностью хотят покончить?
>Идейных сторонников "либеральной империи" знаете очень мало :)
apple16 (24.11.2004 16:31:47)| От | Константин Дегтярев |
| К | |
| Дата | 24.11.2004 16:37:58 |
Насколько я знаю, Ющенко - не "обычный" чиновник
... а премьер-министр, специалист по развалу экономики. А при Януковиче украинская экономика сделала заметные успехи - это раз.
Сидел он за хулиганство, причем молодеческое - это два. Вы повторяете глупую агитку.
Наконец, три - это глупое поведение Ющенко во время компании и тот факт, что он оплачивается из-за рубежа.
Странные вкусы у украинцев.
Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
Константин Дегтярев (24.11.2004 16:37:58)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 24.11.2004 16:51:34 |
Re: Они одного поля ягодки
>... а премьер-министр, специалист по развалу экономики. А при Януковиче украинская экономика сделала заметные успехи - это раз.
Обвиняя других в чтении чужих агиток вы повторяете такую-же от противоположной партии. Заслуги правительства Януковича в этом близки к нулю.
Рассказать как при Януковиче добились уменьшения числа убыточных предприятий, чем он так кичился? Запретом принимать отчетность с убытками или недостаточной с точки зрения инспектора прибылью.
>Сидел он за хулиганство, причем молодеческое - это два. Вы повторяете глупую агитку.
Угу я посмотрю что вы будете петь если на выборах президента России будет выдвинут человек с двумя ходками по банальной уголовке.
>Наконец, три - это глупое поведение Ющенко во время компании и тот факт, что он оплачивается из-за рубежа.
Вот вам и твердят что оба хороши, а то что один агент (другом такого человека назвать язык не поворачивается)Вашей страны не делает его автоматически правым в глазах жителей Украины, о чем Вы все время забываете.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
apple16 (24.11.2004 16:31:47)| От | Суровый |
| К | |
| Дата | 24.11.2004 16:33:42 |
Янукович никогда не сидел за бандитизм
>Что такого Россия сделала чтобы перевесить
>бандитско-административную кампанию Януковича?
человек сидел по молодости в 70-е по хулиганке и разбою
бандитизм - это другая статья,
не нужно ВРАТЬ
Суровый (24.11.2004 16:33:42)| От | apple16 |
| К | |
| Дата | 24.11.2004 16:49:04 |
Re: Янукович никогда...
Блин, ну не нужен мне президент который сидел.
Хоть за что, хоть и оправданный потом (в чем есть сомнения).
Дворником бы - нормально, а президентом нет.
А поскольку текущая власть этого не понимает то
и она мне не нужна.
А то, что она пыталась оказать давление на избирателей
совершенно бандитскими методами
(вплоть до избиения представителей оппозиции)
ей очков не добавляет - песни о том что русские
должны голосовать за пророссийского Януковича идут нафиг.
У каждого своя правда - я понимаю людей в Донецке которые
боятся что Ющенко закроет нерентабельные шахты
(т.е. почти все).
Я понимаю тех кто голосует против всех потому что Ющенко
клоун с манией величия.
apple16 (24.11.2004 16:49:04)| От | Суровый |
| К | |
| Дата | 24.11.2004 16:52:20 |
Re: Янукович никогда...
>Блин, ну не нужен мне президент который сидел.
>Хоть за что, хоть и оправданный потом (в чем есть сомнения).
>Дворником бы - нормально, а президентом нет.
А вы почитайте его биографию..
Вам еще жалко его станет..
Из неблагополучной семьи..
А так смог встать в итоге на правильный путь и подняться ..
Ведь по воровским меркам его статьи совсем неавторитетные ..
Значит не по уголовному пути шёл..