| От | Booker |
| К | Александр Стукалин |
| Дата | 25.05.2008 22:07:53 |
| Рубрики | Современность; Армия; |
Чё-то я туплю... О какой задержке перед пуском МБР они толкуют? (-)
Booker (25.05.2008 22:07:53)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 25.05.2008 22:52:57 |
О той, что позволит предотвратить ответный удар. (-)
Чобиток Василий (25.05.2008 22:52:57)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 13:33:33 |
Каким образом? (-)
Роман Алымов (26.05.2008 13:33:33)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 13:58:46 |
Дает гарантию что ответный удар будет нанесен с задержкой не менее Х
В частности задержка _полностью_ исключает "ответно-встречный" удар. Остается _только_ вариант "глубокого ответного" удара. А в этом случае может оказаться, что и наносить его нечем и приказ отдавать некому.
Лейтенант (26.05.2008 13:58:46)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 14:31:10 |
Ответно-встречный и так практически исключен (+)
Доброе время суток!
Ответно-встречный и так практически исключен дежурством с незагруженными полётными заданиями (в теории). А полный вынос командной инфраструктуры для исключения ответного без тотальной ядерной войны, какими-то хирургическими ударами -это на мой вгляд из области фантастики.
С уважением, Роман
Роман Алымов (26.05.2008 14:31:10)| От | Captain Africa |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 14:50:08 |
Re: Ответно-встречный и...
>Доброе время суток!
> Ответно-встречный и так практически исключен дежурством с незагруженными полётными заданиями (в теории). А полный вынос командной инфраструктуры для исключения ответного без тотальной ядерной войны, какими-то хирургическими ударами -это на мой вгляд из области фантастики.
Да нет, не фантастика с учетом того кто у власти. Если удары будут скомбинированы с действиями агентуры, то вполне может получится.
Captain Africa (26.05.2008 14:50:08)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 15:10:06 |
Если есть агенты - зачем задержка? (+)
Доброе время суток!
>Да нет, не фантастика с учетом того кто у власти. Если удары будут скомбинированы с действиями агентуры, то вполне может получится.
***** Извините, но если в стране люди уровня президента и министра обороны - вражеские агенты, то такая страна нежизнеспособна и в общем-то пора сдаваться, а не размахивать ядерной дубинкой. Как раз то что американцы хотят прозрачности -говорит о том что сейчас они такой прозрачности не имеют, а это хороший признак.
С уважением, Роман
Роман Алымов (26.05.2008 15:10:06)| От | Random |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 15:31:41 |
Re: Если есть...
>Доброе время суток!
>>Да нет, не фантастика с учетом того кто у власти. Если удары будут скомбинированы с действиями агентуры, то вполне может получится.
>***** Извините, но если в стране люди уровня президента и министра обороны - вражеские агенты, то такая страна нежизнеспособна и в общем-то пора сдаваться, а не размахивать ядерной дубинкой. Как раз то что американцы хотят прозрачности -говорит о том что сейчас они такой прозрачности не имеют, а это хороший признак.
Нет. То, что американцы ТРЕБУЮТ "прозрачности", говорит о том, что они рассчитывают на понимание со стороны нашего руководства. А то, что они ХОТЯТ "прозрачности", говорит об их предусмотрительности на будущее.
>С уважением, Роман
Опасайтесь людей верующих, ибо у них есть боги, которые им все прощают.
Random (26.05.2008 15:31:41)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 15:51:11 |
Re: Если есть...
Доброе время суток!
>Нет. То, что американцы ТРЕБУЮТ "прозрачности", говорит о том, что они рассчитывают на понимание со стороны нашего руководства. А то, что они ХОТЯТ "прозрачности", говорит об их предусмотрительности на будущее.
Ну во-первых требуют они пока что от собственного министра обороны. Во-вторых требовать и получить -совсем не одно и то же, в мире много кто много чего требует, а получает ноль без палочки. Достаточно вспомнить 1001е китайские предупреждения, вошедшие в поговорку.
С уважением, Роман
Random (26.05.2008 15:31:41)| От | Александр Стукалин |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 16:37:52 |
Re: Если есть...
>Нет. То, что американцы ТРЕБУЮТ "прозрачности", говорит о том, что они рассчитывают на понимание со стороны нашего руководства...
Да они от своего "руководства" это требуют, а не от нашего... Требуют в принципе озаботиться "пороговой" проблемой...
Александр Стукалин (26.05.2008 16:37:52)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 16:45:08 |
Возможно, их тоже Буш достал (+)
Доброе время суток!
>Да они от своего "руководства" это требуют, а не от нашего... Требуют в принципе озаботиться "пороговой" проблемой...
******Наверное, американским богатеям тоже не очень комфортно при мысли, что их властитель может с бухты-барахты нажать на кнопку раньще, чем они его тормознуть успеют, просто потому что кому-то приглючилась летящая по США ракета.
С уважением, Роман
Роман Алымов (26.05.2008 16:45:08)| От | Александр Стукалин |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 22:35:49 |
Re: Возможно, их...
>******Наверное, американским богатеям тоже не очень комфортно при мысли, что их властитель может с бухты-барахты нажать на кнопку раньще, чем они его тормознуть успеют, просто потому что кому-то приглючилась летящая по США ракета.
Наверное.... :-)
Роман Алымов (26.05.2008 14:31:10)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 15:06:38 |
В таких делах лишняя страховка никогда не помешает
> Ответно-встречный и так практически исключен дежурством с незагруженными полётными заданиями (в теории).
Не берусь об этом судить, но даже если так - в таком деле лишняя страховка не помешает.
Кроме того если задержка может быть не Х, чтобы МБР гаратированно успели долететь, а побольше, скажем такой Y, чтобы успели долететь тоже и КР морского и воздушного базирования и ТА куда недалече и всякие AVL над нужными районами позиции занять ...
Лейтенант (26.05.2008 15:06:38)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 15:11:43 |
Это не страховка, а фикция (+)
Доброе время суток!
>Кроме того если задержка может быть не Х, чтобы МБР гаратированно успели долететь, а побольше, скажем такой Y, чтобы успели долететь тоже и КР морского и воздушного базирования и ТА куда недалече и всякие AVL над нужными районами позиции занять ...
******* Ага, а потом вдруг окажется что никакой задержки на деле введено и небыло -как проверить-то? Никак. Так же как и с полётным заданием незагруженным - проверить можно только спровоцировав случайный пуск ракеты.
С уважением, Роман
Роман Алымов (26.05.2008 15:11:43)| От | Лейтенант |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 15:33:03 |
Абсолютноых страховок вообще не бывает
Цитирую корневое сообщение ветки. С выделением цитирую.
"Министр обороны США должен провести исследование для оценки процедурных и физических вариантов, которые позволили бы ввести в процедуру пусков ядерных вооружений в США, России, Китае и всех других стратегических государствах прозрачную и проверяемую для других стран задержку перед командой на пуск", - говорится в утвержденном законопроекте.
Лейтенант (26.05.2008 15:33:03)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 15:49:33 |
Это всё либеральное пустословие (+)
Доброе время суток!
>Цитирую корневое сообщение ветки. С выделением цитирую.
>"Министр обороны США должен провести исследование для оценки процедурных и физических вариантов, которые позволили бы ввести в процедуру пусков ядерных вооружений в США, России, Китае и всех других стратегических государствах прозрачную и проверяемую для других стран задержку перед командой на пуск", - говорится в утвержденном законопроекте.
Обратите внимание на наличие в списке стран США. То есть США внесёт в свою процедуру пуска гарантированную проверяемую и прозрачную задержку? О каком тогда внезапном ударе может идти речь? А если допускается, что США может мухлевать -то и другие могут не хуже, значит ситуация возвращается на круги своя, за исключением того что сенатор от штата такого-то сможет рапортовать избирателям о своей борьбе за мир.
С уважением, Роман
Роман Алымов (26.05.2008 15:49:33)| От | Dimka |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 16:00:16 |
Re: Это всё...
> Обратите внимание на наличие в списке стран США. То есть США внесёт в свою процедуру пуска гарантированную проверяемую и прозрачную задержку? О каком тогда внезапном ударе может идти речь? А если допускается, что США может мухлевать -то и другие могут не хуже, значит ситуация возвращается на круги своя, за исключением того что сенатор от штата такого-то сможет рапортовать избирателям о своей борьбе за мир.
>С уважением, Роман
задержка важна только для ответного удара
для первого неважна и привлекательность первого удара увеличивается
Dimka (26.05.2008 16:00:16)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 16:06:13 |
Как это - не важна для первого? (+)
Доброе время суток!
>задержка важна только для ответного удара
>для первого неважна и привлекательность первого удара увеличивается
******* Представляю себе картину маслом - как американцы сидят и считают до 1000 скажем, в то время как какой-нибудь штабной унтер, по совместительству Штирлиц, звонит в Москву или Пекин или какой Тель-Авив сообщить что "есть команда, сидим считаем, готовьтесь". Или ещё каким способом инфа утекает....
С уважением, Роман
Роман Алымов (26.05.2008 16:06:13)| От | Grozny Vlad |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 16:33:26 |
Re: Как это...
>******* Представляю себе картину маслом - как американцы сидят и считают до 1000 скажем, в то время как какой-нибудь штабной унтер, по совместительству Штирлиц, звонит в Москву или Пекин или какой Тель-Авив сообщить что "есть команда, сидим считаем, готовьтесь". Или ещё каким способом инфа утекает....
Основным достижением Примакова некоторые считают свертывание программы обнаружения признаков возможного ракетно-ядерного нападения. Так что, поскольку сбор подобной информации на систематической основе прекращен, можно и до 2000 сосчитать:-)
Грозный Владислав
Grozny Vlad (26.05.2008 16:33:26)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 16:42:51 |
Примаков отвечает за все разведки мира? (-)
Роман Алымов (26.05.2008 16:42:51)| От | Grozny Vlad |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 16:44:38 |
Нет конечно (-)
Роман Алымов (26.05.2008 16:42:51)| От | объект 925 |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 16:46:07 |
Ре: А что все разведки мира "свернули"?
ИМХО, пректаритли ГБ-шную программу, как она там ЯСЕНь или как-то похоже называлась, когда наши ездили к окнам их посольств и смотрели горит ли ще свет поздно вечером в окнах (очень упрощенно):)
Алеxей
Лейтенант (26.05.2008 13:58:46)| От | Booker |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 15:49:52 |
Ради Христа, поясните на примере.
Сторона А наносит удар. Они хотят, чтобы сторона Б не наносила ответный сразу, а выждала энное время для того, чтобы убедиться, что это а) им не мерещится, а реально летит, б) не случайный пуск, вызванный нестерпимой зубной болью оперативного дежурного?
Что предполагается делать во время этой увеличенной паузы? Хотя бы теоретически?
С уважением.
Booker (26.05.2008 15:49:52)| От | doctor64 |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 15:54:50 |
Re: Ради Христа,...
>Сторона А наносит удар. Они хотят, чтобы сторона Б не наносила ответный сразу, а выждала энное время для того, чтобы убедиться, что это а) им не мерещится, а реально летит, б) не случайный пуск, вызванный нестерпимой зубной болью оперативного дежурного?
>Что предполагается делать во время этой увеличенной паузы? Хотя бы теоретически?
ну, полагаю, чтобы начальство стороны А успело доехать до fallout shelter ;)
doctor64 (26.05.2008 15:54:50)| От | Dervish |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 22:10:58 |
Не годится - есть сторона А наносит удар - ее начальство УЖЕ в укрытии (-)
-
Dervish (26.05.2008 22:10:58)| От | doctor64 |
| К | |
| Дата | 26.05.2008 23:49:19 |
Верхушка - да
условно говоря - президент и начальник штаба.
А все эти на втором этаже пирамиды - сенаторы, конгрессмены, министры и генералы - они тоже хотят в убежище успеть, а если их отвозить в Фаллоут ж)
перед нажатием кнопки - противник нервно среагирует ж)