ОтTT
КAll
Дата13.05.2008 15:18:54
РубрикиWWII; Спецслужбы; Байки; Артиллерия;

Обстрел Москвы из "Доры" подо Ржевом?

http://www.izvestia.ru/pobeda/article3115943/
TT (13.05.2008 15:18:54)
ОтZorich
К
Дата13.05.2008 15:33:04

В статье что-то очень крупно напутано...

Приветствую Вас!

...Если она вообще имеет хоть какое-то отношение к действительности.

С уважением, Дмитрий
TT (13.05.2008 15:18:54)
ОтMichalych78
К
Дата13.05.2008 15:39:23

Re: Обстрел Москвы...

> http://www.izvestia.ru/pobeda/article3115943/

После взятия Севастополя германскими войсками "Дора" была перевезена под Ленинград в район станции Тайцы, а при начале советскими войсками операции по прорыву блокады Ленинграда эвакуирована в Баварию, где в апреле 1945 взорвана при приближении американских войск.

Далековато от Москвы ИМХО

TT (13.05.2008 15:18:54)
ОтКонстантин Федченко
К
Дата13.05.2008 15:45:05

Дора и Берта - это две разных блондинки (-)

Константин Федченко (13.05.2008 15:45:05)
ОтКонстантин Федченко
К
Дата13.05.2008 15:45:25

и вообще это уже было. (-)

Константин Федченко (13.05.2008 15:45:05)
ОтСергей Зыков
К
Дата13.05.2008 15:58:20

Берт было четыре

построено в ПМВ...
разве их не сдали в металолом после войны?
Константин Федченко (13.05.2008 15:45:05)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата13.05.2008 16:01:42

И ни одна из них не стреляла по Парижу (-)

TT (13.05.2008 15:18:54)
ОтMichalych78
К
Дата13.05.2008 15:51:11

Re: мне намедни

> http://www.izvestia.ru/pobeda/article3115943/

попалась статья про девушку сан.инструктора.
Так там, она сама вела ГаЗ-АА, вывозила раненых в тыл, после того как вытащила с линии огня.
А по дороге ей встретился - "Тигр".
Но немцы, увидев, что за рулем девушка, не стали стрелять в автомашину из орудия. Они решили с ней "поиграть", стреляли по колесам (которые у данной машины пуленепробиваемые), объезжали с разных сторон, подрезали (не, про то, что подрезали вроде в статье не было, но так и проситься).
Закончилось это тем, что после очередного поворота, отважная девушка утопила педаль газа в пол, а танк, пытаясь ее догнать, упал в кювет.

В какой газете, сейчас не вспомню. Вот такие рассказы.
Michalych78 (13.05.2008 15:51:11)
ОтWarrior Frog
К
Дата13.05.2008 18:34:45

Дык, в "Известиях" кажись и было. "полный пересказ" фильма о "полуторке". (-)

TT (13.05.2008 15:18:54)
ОтTT
К
Дата13.05.2008 16:18:30

Да, статью сурово раскритиковали...

http://www.ej.ru/?a=note&id=8049
TT (13.05.2008 16:18:30)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата13.05.2008 16:23:47

"И где сзади войск шли особисты, подгоняя обреченных выстрелами в спину"

И почему я не остановился на фамилии Йули?
TT (13.05.2008 16:18:30)
ОтКонстантин Федченко
К
Дата13.05.2008 16:25:46

вот коза...

"Тут самое важное во всей этой истории — именно слово «Ржев». Место самой страшной и самой провальной операции советских войск. Место, где в трех операциях Жуков положил миллион человек. ..где сзади войск шли особисты, подгоняя обреченных выстрелами в спину, допрашивая боевых офицеров, расстреливая тех, кому удалось вырваться из окружений.
93-летнего полковника НКВД можно понять. Внуки спрашивают, откуда медаль «За боевые заслуги», полученная особистом под Ржевом, и так хочется рассказать про что-то большое и прекрасное: например, как спас Москву от сверхпушки."

Иск этой козе надо бы вчинить.

На самом деле "Стройной Бертой" называли другое тяжелое железнодорожное артиллерийское орудие - 280-миллиметровое K5, в вермахте их было 13 штук.
Что там было в феврале 1942 года под Ржевом - другое дело, надо посмотреть.
С уважением
Константин Федченко (13.05.2008 16:25:46)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата13.05.2008 16:35:48

Re: вот коза...

>Что там было в феврале 1942 года под Ржевом - другое дело, надо посмотреть.

Это по любому 200 км.
Т.е. или не под Ржевом или не по Москве.
Дмитрий Козырев (13.05.2008 16:35:48)
ОтКонстантин Федченко
К
Дата13.05.2008 16:51:24

Re: вот коза...

>>Что там было в феврале 1942 года под Ржевом - другое дело, надо посмотреть.
>
>Это по любому 200 км.
>Т.е. или не под Ржевом или не по Москве.

Надо для начала найти карту действий 30 А в феврале 1942 года...
ж/д станции Зеленькино на карте 1943 года я не обнаружил, однако населенный пункт с таким названием в окрестностях Ржева есть.

Дальность К5(Е) - 62 километра ( только в 1944 г. появился реактивный боеприпас с дальностью 86,5 км).
С уважением
Константин Федченко (13.05.2008 16:25:46)
ОтKimsky
К
Дата13.05.2008 16:53:26

Re: вот коза...

Hi!

>Иск этой козе надо бы вчинить.

За что? За особистов? Всякий интеллигентный человек знает теперь, что по другому советские войска воевать не умели, спросите кого хотите - или телевизор гляньте.

А ругань в адрес статьи в Известиях - увы, вполне справедлива. Брехня патриотическая - тоже брехня, тем более так легко проверяемая.
Kimsky (13.05.2008 16:53:26)
ОтКонстантин Федченко
К
Дата13.05.2008 16:56:14

Re: вот коза...

>Hi!

>>Иск этой козе надо бы вчинить.
>
>За что? За особистов?

Вообще-то она оскорбила конкретного живого человека.

С уважением
Константин Федченко (13.05.2008 16:56:14)
ОтKimsky
К
Дата13.05.2008 17:35:47

Конкретный живой человек - если только не соврал автор статьи -

похоже, что изрядно экономил на правде.
Kimsky (13.05.2008 17:35:47)
Отwolfschanze
К
Дата13.05.2008 22:57:55

Дедушке 93 года (-)

Константин Федченко (13.05.2008 16:25:46)
ОтSpiritOfTheNight
К
Дата13.05.2008 17:54:08

Re: вот коза...

>"Тут самое важное во всей этой истории — именно слово «Ржев». Место самой страшной и самой провальной операции советских войск. Место, где в трех операциях Жуков положил миллион человек. ..

Миллион человек - больно округленно. И интересно, она считает что немцев там не погибало?
TT (13.05.2008 16:18:30)
ОтМанлихер
К
Дата13.05.2008 17:43:12

(поднимая челюсть с пола) Йуля - антиревизионист????? Истинно вам говорю -

грядут последние времена)))
Манлихер (13.05.2008 17:43:12)
Отradus
К
Дата13.05.2008 18:29:54

в конец статьи загляните, сразу все станет на свои места

Интересно другое - удивительно малое количество технических ляпов, а ведь это ее слабое место. Интересно, сама подучилась, или консультанты образовались?
TT (13.05.2008 15:18:54)
ОтБелаш
К
Дата13.05.2008 16:36:40

Они прочитали SerBа ?:))) (-)

Белаш (13.05.2008 16:36:40)
ОтWarrior Frog
К
Дата13.05.2008 18:38:00

А причем тут уважаемый СерБ, Посмотрите "Небесный тихоход"

Здравствуйте, Алл

Нет, я конечно понимаю, что "полковник обожал шутить". Но впервые о ее уничтожении, народу расказали еще в 1944г. И уничтожил ее попаданием 2х50кг бомб в погреб, летчик, капитан Булочкин.
Warrior Frog (13.05.2008 18:38:00)
ОтБелаш
К
Дата13.05.2008 19:16:55

Обстрел Москвы из "Карлов" :). (-)

Warrior Frog (13.05.2008 18:38:00)
ОтДобрыня
К
Дата13.05.2008 20:42:58

Булочкин был майор :-) (-)

Warrior Frog (13.05.2008 18:38:00)
ОтДенис Лобко
К
Дата14.05.2008 11:25:01

Странно

Гамарджобат, генацвале!

>Нет, я конечно понимаю, что "полковник обожал шутить". Но впервые о ее уничтожении, народу расказали еще в 1944г. И уничтожил ее попаданием 2х50кг бомб в погреб, летчик, капитан Булочкин.

Проблема в том, что фильм 1945 года выпуска

С уважением, Денис Лобко.
TT (13.05.2008 15:18:54)
ОтАлександр Никитин
К
Дата13.05.2008 20:42:23

Re: Обстрел Москвы...

ИМХО какая-то бредовина.
Начинается с упоминания обстрела Москвы ФАУ-2 (наверно все-таки ФАУ-1). Потом - поиски установки для их запуска (а для фау-1 разве нужна спецустановка?).
По описанию, это не Дора (и одна ж-д ветка, и вес снаряда). Больше похожа на 42см, типа той, что стреляла по Питеру (в Артмузее стоит снаряд от нее). Но она, наверно, хрен от Ржева до Москвы добьет.

Александр Никитин (13.05.2008 20:42:23)
ОтГеннадий Нечаев
К
Дата13.05.2008 23:41:25

Re: Обстрел Москвы...

Ave!
>ИМХО какая-то бредовина.
>Начинается с упоминания обстрела Москвы ФАУ-2 (наверно все-таки ФАУ-1). Потом - поиски установки для их запуска (а для фау-1 разве нужна спецустановка?)

Таки нужна. Собственно вторые тактические ВВС одно время этим и занимались - мочили позиции V-1. Вот для V-2 как раз нет, она с мобильного старта запускалась.

Omnia mea mecum porto
Александр Никитин (13.05.2008 20:42:23)
Отradus
К
Дата14.05.2008 12:12:32

а вот она (фото)

http://html2.free.fr/canons/bunker/rampe_v2.jpg


TT (13.05.2008 15:18:54)
ОтSpiritOfTheNight
К
Дата14.05.2008 09:16:14

Re: А какие орудия захватили в Ясной поляне? (-)

SpiritOfTheNight (14.05.2008 09:16:14)
ОтDmitriy Makeev
К
Дата14.05.2008 09:33:39

Ясной Поляне? Может быть, в Красной Поляне? (-)

SpiritOfTheNight (14.05.2008 09:16:14)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата14.05.2008 09:35:45

В Красной поляне

Ясная поляна это под Тулой - отуда до Москвы тоже далековато.

Там вроде взяли два 300 мм вероятно шкодовские.
Дмитрий Козырев (14.05.2008 09:35:45)
ОтKazak
К
Дата14.05.2008 10:09:16

Помню эти фото.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Там вроде взяли два 300 мм вероятно шкодовские.

Мотиры крупного калибра, на вид жутко древние:)

Извините, если чем обидел.
Kazak (14.05.2008 10:09:16)
ОтОлег...
К
Дата14.05.2008 11:04:22

Вот это фото?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

http://www.uniformist.ru/uploader/2008/tmp389b61.jpg


По тем временам - довольно современные орудия.
Все крупные орудия, транспортировавшиеся
в разобранном виде выглядили примерно так же.

Фортификационный сайт:
Олег... (14.05.2008 11:04:22)
ОтBanzay
К
Дата14.05.2008 11:28:47

это собственно Питер... Побережье ладожского Озера... (-)

Олег... (14.05.2008 11:04:22)
Отгенерал Чарнота
К
Дата14.05.2008 14:21:04

Re: Вот это...

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)

Подумайте сами, как энта монтёра смогла бы из Красной Поляны до Москвы дострелить?
Олег... (14.05.2008 11:04:22)
ОтА.Погорилый
К
Дата14.05.2008 18:18:46

Re: Вот это...

>
http://www.uniformist.ru/uploader/2008/tmp389b61.jpg



>По тем временам - довольно современные орудия.
>Все крупные орудия, транспортировавшиеся
>в разобранном виде выглядили примерно так же.

На вид это чешская (или еще австро-венгерская, завод-то тот же) 305-мм мортира. Ее дальнобойность примерно 12 км.
А от Красной Поляны до Кремля вдвое дальше.
Насколько я знаю, там немцы устанавливали что-то более дальнобойное, достреливавшее до Кремля. Пушек с дальнобойностью более 25 км у немцев хватало, так что это представляется вполне логичным. А вот установка орудия, могущего дострелить только до окраины Москвы - нет.