| От | СанитарЖеня |
| К | Дмитрий Козырев |
| Дата | 07.05.2008 10:12:15 |
| Рубрики | WWII; Байки; |
Как раз датчики случайных были, не было псевдослучайных
>>Я слышал, что наши часто применяли для шифрования сообщений шифры с использованием спец. шифровальных блокнотов, в кот. на каждом листе был записан новый ключ. Каждое новое сообщение зашифровывалось новым ключем.
>
>Это стандарный способ шифрования.
>>Аналогичный блокнот был у адресата. Особенностью такого алгоритма является то, что при длине сообщения меньшей или равной длине ключа его невозможно расшифровать.
>
>ТОлько если последовательность симвовло в блокноте статистически случайна.
>А ДСЧ тогда еще не было.
>Поэтому часто пользовались книгами (их не надо передавать)
Использовались рулетки, выбирались из таблиц переписи и т.п.
СанитарЖеня (07.05.2008 10:12:15)| От | Офф-Топик |
| К | |
| Дата | 07.05.2008 13:50:12 |
Датчик Гейгера не хотите :-)
Сидевший в шарашке один математик предложил еще в конце 1930... Предложение попало к Верченко
Офф-Топик (07.05.2008 13:50:12)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 07.05.2008 13:57:37 |
Вот будет прикол, если окажется, что там псевдослучайность
и что кто-то это уже знает
Офф-Топик (07.05.2008 13:50:12)| От | Alexeich |
| К | |
| Дата | 07.05.2008 14:25:58 |
Re: сложно-то как
>Сидевший в шарашке один математик предложил еще в конце 1930... Предложение попало к Верченко
Вообще-то стандартной мтеодикой получения случайных чисел было использование шума резистора. Схема - проще некуда, резистр, вольтметр и девочка поглупей, чтобы систематику не наводить :)
Alexeich (07.05.2008 14:25:58)| От | СанитарЖеня |
| К | |
| Дата | 07.05.2008 17:39:10 |
Re: сложно-то как
>>Сидевший в шарашке один математик предложил еще в конце 1930... Предложение попало к Верченко
>
>Вообще-то стандартной мтеодикой получения случайных чисел было использование шума резистора. Схема - проще некуда, резистр, вольтметр и девочка поглупей, чтобы систематику не наводить :)
А если есть радиолампа - паяется компаратор и девочку увольняют;)
Эрула (Электронная РУЛеткА), упомянутая у Стругацких (тогда, кстати, в астрофизических расчётах Монте-Карло в моду входило, так что упоминание "эрулы" в ХВВ может быть из реальной практики одного брата...)
Офф-Топик (07.05.2008 13:50:12)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 07.05.2008 16:18:38 |
Нам другое рассказывали (+)
Доброе время суток!
Нам говорили про несколько бараков с солдатами, которые целый день только тем и занимались что бросали кости и записывали результат
С уважением, Роман
Роман Алымов (07.05.2008 16:18:38)| От | Captain Africa |
| К | |
| Дата | 07.05.2008 16:29:24 |
Re: Нам другое...
>Доброе время суток!
> Нам говорили про несколько бараков с солдатами, которые целый день только тем и занимались что бросали кости и записывали результат
А зачем так, когда можно хорошенько размешать ведро костей, высыпать на стол и разровнять?..
Роман Алымов (07.05.2008 16:18:38)| От | СанитарЖеня |
| К | |
| Дата | 07.05.2008 17:36:48 |
Сочное описание есть в "Криптономиконе"
>Доброе время суток!
> Нам говорили про несколько бараков с солдатами, которые целый день только тем и занимались что бросали кости и записывали результат
>С уважением, Роман
Сидят патриотичные старые леди, кидают кости и записывают (а поскольку как-то раз, по старости, повторили набор чисел, немецкая служба расшифровала ;)
Роман Алымов (07.05.2008 16:18:38)| От | Офф-Топик |
| К | |
| Дата | 07.05.2008 18:33:22 |
Угу.. так и назывались в/ч - батальоны ключевания
роты и батальоны ключевания
Офф-Топик (07.05.2008 13:50:12)| От | СанитарЖеня |
| К | |
| Дата | 07.05.2008 17:39:51 |
Только вот даёт он не равновероятный закон, а Пуассона.
>Сидевший в шарашке один математик предложил еще в конце 1930... Предложение попало к Верченко
Хотя лечится довольно просто.