| От | Ulanov |
| К | eugend |
| Дата | 03.05.2008 10:54:44 |
| Рубрики | WWII; ВВС; |
По РККА.
>а что считалось боевым вылетом в ВВС РККА, союзниокв и у немцев?
Второй сверу приказ "Об установлении понятия боевого вылета для истребителей"
Ulanov (03.05.2008 10:54:44)| От | nnn |
| К | |
| Дата | 03.05.2008 13:12:31 |
Не хилое признание бездействий своей истрибительной авиации
Об установлении понятия боевого вылета для истребителей
Фактами на Калининском, Западном, Сталинградском, Юго-Восточном и других фронтах установлено, что наша истребительная авиация, как правило, действует очень плохо и свои боевые задачи очень части не выполняет.
Истребители наши не только не вступают в бой с истребителями противника, но избегают атаковывать бомбардировщиков.
При выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков наши истребители даже при количественном превосходстве над. истребителями противника уклоняются от боя, ходят в стороне и допускают безнаказанно сбивать наших штурмовиков и бомбардировщиков.
nnn (03.05.2008 13:12:31)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 04.05.2008 14:08:26 |
Это не бездействие
Просто штабы собственную беспомощность в плане управления и наведения истребителей пыталось переложить на рядовых пилотов. А те просто могли не видеть пролетавших мимо них самолеты противника: особенности человеческого зрения и плохой обзор из кабины.
Alex Medvedev (04.05.2008 14:08:26)| От | nnn |
| К | |
| Дата | 05.05.2008 21:23:54 |
Да ну что ВЫ
Примеров когда советская ИА просто уклонялась от боев масса, этот самый приказ основан не на голом месте. Так что не надо фантазий о плохом обзоре. Я еще могу допустить что умирать ни кому не охота и если есть возможность не влезать в драку, а отойти в сторону, то этим и пользовались, а валили на обзор, погоду, голова болит и т д
nnn (03.05.2008 13:12:31)| От | Владислав |
| К | |
| Дата | 06.05.2008 02:31:17 |
Обычный "алармистский" приказ
Доброе время суток!
Если ты хочешь действительно ликвидировать непорядок -- описывать его надо в самой резкой форме. Но к реальности это описание может иметь достаточно слабое отношение. И уж точно не стоит делать выводы о ситуации только из этого описания.
Кстати, примеров уклонения немецких истребителей от боя даже в 1941 году тоже хватает.
С уважением
Владислав
Ulanov (03.05.2008 10:54:44)| От | eugend |
| К | |
| Дата | 03.05.2008 13:16:05 |
Спасибо + вопрос?
>>а что считалось боевым вылетом в ВВС РККА, союзниокв и у немцев?
>
>
>Второй сверу приказ "Об установлении понятия боевого вылета для истребителей"
Исходя из того, что в ВВС РККА с сентября 1942 года боевым вылетом считался только тот, в котором "истребители имели встречу с воздушным противником и вели с ним воздушный бой, а при выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором штурмовики и бомбардировщики при выполнении боевой задачи не имели потерь от атак истребителей противника", и если например в ВВС союзников и у немцев боевыми считались - как в РККА до сентября 1942 года - "любые вылеты на поле боя",
то правильно ли я понимаю, что приведенная Игорем Куртуковым вот здесь статистика, может быть сильно искажена?
eugend (03.05.2008 13:16:05)| От | Exeter |
| К | |
| Дата | 03.05.2008 16:02:45 |
Нет
Поскольку, уважаемый eugend, насколько можно судить, про этот гневный приказ 1942 года быстро и благополучно все забыли, поскольку он противоречил здравому смыслу и нормальной практике. Так что реальное определение боевого вылета в СССР ничем особо не отличалось от западного.
А вообще эта тема и здесь, и на авиационно-историческом форуме перетиралась множество раз.
С уважением, Exeter
Exeter (03.05.2008 16:02:45)| От | А.Погорилый |
| К | |
| Дата | 05.05.2008 15:45:51 |
Re: Нет
>Поскольку, уважаемый eugend, насколько можно судить, про этот гневный приказ 1942 года быстро и благополучно все забыли, поскольку он противоречил здравому смыслу и нормальной практике.
Не то что бы забыли. Использовать в целях "накрутки и завинчивания гаек" могли. Для чего он, собственно, и предназначен.
Как были случаи, когда приказ номер 227 1942 года вспоминали в 1944 году, в целях повышения стойкости и наказания проявивших особую нестойкость.
>Так что реальное определение боевого вылета в СССР ничем особо не отличалось от западного.
Конечно.