ОтРабочий
КValera
Дата15.03.2008 00:43:56
РубрикиАрмия; Артиллерия;

Re: Вопрос по...

Привет всем.

>Дилетантский вопрос:

>В ВМВ одно время во взводах были 50-мм миномёты. Французы в Индокитае в пехотных ротах имели секцию из двух 60-мм миномётов. У американцев одно время в штате роты был миномётный взвод 80-мм миномётов. В 42-й дивизии, НЯЗ, в составе рот тоже они есть.
В пехотной роте 80 мм минометы? Не путаете?
У нас в штате 50 мм минометы были до 43 года. На основании опыта войны от них отказались.
>Вопрос: почему миномёты не вошли в штат роты навсегда? Вроде бы финансовые и технические возможности позволяют иметь в роте взвод средних миномётов. АГСы, по идее, должны стать взводным средством усиления.
А таскать все это кто будет. Пехота ведь часто без техники действует.
>ПМСМ, это позволило бы не дергать каждый раз огневую мощь у батальона, что-то рота и сама бы могла решить, если нужен навесной огонь.
Средства старшего командира затем и придумали, что бы оказывать помощь тому кому нужно.
Концентрация рулит, а то мы так дойдем до необходимости придавать каждому отделению стратегический бомбардировщик.

Рабочий.
Рабочий (15.03.2008 00:43:56)
ОтValera
К
Дата15.03.2008 01:27:53

Re: Вопрос по...


>В пехотной роте 80 мм минометы? Не путаете?

на военной кафедре таблицу и схему их штатов переписали, не нашёл пока лекции, но помню, что у них были роты с противотанковым и миномётным взводами. ЕМНИП.

>А таскать все это кто будет. Пехота ведь часто без техники действует.

А есть хроника, где эти 82-мм миномёты наши и да и немцы таскают в разобранном виде.

>Концентрация рулит, а то мы так дойдем до необходимости придавать каждому отделению стратегический бомбардировщик.

А не бывает ситуации, когда АГС это мало, а 120-мм это уже слишком мощно?


Valera (15.03.2008 01:27:53)
ОтРабочий
К
Дата15.03.2008 02:10:38

Re: Вопрос по...

Привет всем.

>>В пехотной роте 80 мм минометы? Не путаете?
>
>на военной кафедре таблицу и схему их штатов переписали, не нашёл пока лекции, но помню, что у них были роты с противотанковым и миномётным взводами. ЕМНИП.
Если пехотная рота легкой пехотной дивизии, то там 60 мм минометы.
>>А таскать все это кто будет. Пехота ведь часто без техники действует.
>
>А есть хроника, где эти 82-мм миномёты наши и да и немцы таскают в разобранном виде.
Можно и в разобраннои виде таскать, но проблема со снабжением боеприпасами остается. Их то кто их будет таскать.
>>Концентрация рулит, а то мы так дойдем до необходимости придавать каждому отделению стратегический бомбардировщик.
>
>А не бывает ситуации, когда АГС это мало, а 120-мм это уже слишком мощно?
Артиллерия слишком мощной не бывает.
Если серьезно, то миномет это не гаубица. Дешево и сердито.

Рабочий.
Valera (15.03.2008 01:27:53)
ОтА.Погорилый
К
Дата17.03.2008 19:00:26

Re: Вопрос по...

>>А таскать все это кто будет. Пехота ведь часто без техники действует.
>
>А есть хроника, где эти 82-мм миномёты наши и да и немцы таскают в разобранном виде.

Это штатный способ их транспортировки в походе. Затем они и делаются разборными.
Только вот вес 82-мм миномета 50 кг (обр. 1941 г), а мина весит 3,1 кг.
ТО есть миномет весит как 16 мин, кторых ему хватает на 1 минукту стрельбы (боевая скорстрельность 15 выстр/мин). И это еще без учета всеа транспортной упаковки мин. Кто мины в нужном количестве таскать будет? А без них миномет - просто труба.

Вообще таскать на себе боеприпасы для сколько-нибудь продолжительного боя пехота может только к стрелковому оружию. Для всего остального нужен обоз. Так что тут встает вопрос - а начиная с какого уровня подразделению должен придаваться свой обоз, свои тылы?
А.Погорилый (17.03.2008 19:00:26)
ОтValera
К
Дата17.03.2008 22:00:53

Re: Вопрос по...

>ТО есть миномет весит как 16 мин, кторых ему хватает на 1 минукту стрельбы (боевая скорстрельность 15 выстр/мин).

А в реальности на сколько этих 16 мин хватает или они так и высаживают их все сразу?
Valera (17.03.2008 22:00:53)
ОтА.Погорилый
К
Дата18.03.2008 13:00:21

Re: Вопрос по...

>>ТО есть миномет весит как 16 мин, кторых ему хватает на 1 минукту стрельбы (боевая скорстрельность 15 выстр/мин).
>
>А в реальности на сколько этих 16 мин хватает или они так и высаживают их все сразу?

По ситуации.
Один боекомплект 82-мм миномета - 125 мин. 120 мм миномета - 80 мин.

Боекомплект к артиллерии и минометам обычно устанавливается такой, чтобы на один серьезный бой хватило.
А.Погорилый (18.03.2008 13:00:21)
ОтValera
К
Дата18.03.2008 13:30:39

Re: Вопрос по...


>По ситуации.
>Один боекомплект 82-мм миномета - 125 мин. 120 мм миномета - 80 мин.

>Боекомплект к артиллерии и минометам обычно устанавливается такой, чтобы на один серьезный бой хватило.

В 1 БТР/БМП/МТЛБ это богатство для среднего миномёта (125 мин)поместится? Останется там место для расчёта и самого миномёта?
Valera (18.03.2008 13:30:39)
ОтРабочий
К
Дата18.03.2008 16:21:00

Re: Вопрос по...

Привет всем.

>>По ситуации.
>>Один боекомплект 82-мм миномета - 125 мин. 120 мм миномета - 80 мин.
>
>>Боекомплект к артиллерии и минометам обычно устанавливается такой, чтобы на один серьезный бой хватило.
>
>В 1 БТР/БМП/МТЛБ это богатство для среднего миномёта (125 мин)поместится? Останется там место для расчёта и самого миномёта?
Собственно боекомплект (БК) - количество боеприпасов, которые часть может увезти с собой, включая грузовики снабжения.
Расход боеприпасов в ходе серьезного сражения может достигать до 2 БК. Но это в среднем по больнице, у подразделений активно участвующих в сроажении он выше.
Рабочий.
Рабочий (18.03.2008 16:21:00)
ОтValera
К
Дата18.03.2008 16:50:37

Re: Вопрос по...

Готовься, товарищ, к войне мировой!
Заныкал 100 мин и выиграл бой!
Рабочий (18.03.2008 16:21:00)
ОтValera
К
Дата18.03.2008 17:23:45

Re: Вопрос по...


1 БК предполагает уничтожение какого количества живой силы?
Нормативы есть расхода?
Например, чтобы подавить станковой пулемёт требуется N 82-мм или 120-мм мин.
Valera (18.03.2008 17:23:45)
ОтДмитрий Козырев
К
Дата18.03.2008 17:28:43

Re: Вопрос по...


>1 БК предполагает уничтожение какого количества живой силы?

это зависит от степени ее укрытости.

>Нормативы есть расхода?

да есть.

>Например, чтобы подавить станковой пулемёт требуется N 82-мм или 120-мм мин.

открыто расположенный
82 мм - 20 шт
120 мм - 15 шт

подавление неукрытой живой силы
82 мм - 35-50 мм мин / 1 га
120 мм - 18-24 мин /1 га

подавление живой силы в окопах:
82 мм - 60 шт /10 м окопа
120 мм - 20 шт 10 м окопа
Рабочий (15.03.2008 00:43:56)
ОтDargot
К
Дата15.03.2008 06:41:57

Re: Вопрос по...

Приветствую!

>В пехотной роте 80 мм минометы? Не путаете?
 http://www.globalsecurity.org/military/library/policy/army/fm/7-10/ch1.htm#c1p17
В пехотной (не легкой пехотной!) роте у них действительно были 81-мм минометы. Правда сейчас таких рот, насколько я понимаю, нет уже давно:).

С уважением, Dargot.