| От | Владислав |
| К | Малыш |
| Дата | 06.03.2008 02:23:03 |
| Рубрики | WWII; Танки; |
[2Малыш] Можно возразить?
Доброе время суток!
>>Я тоже читал критические и алармистские документы. Я осознаю, что в общем и целом у нас было все плохо, а порой даже очень. Но абсолютизация этих документов - тоже плохая и ошибочная крайность.
>
>Прости еще раз, но Твоя точка зрения - "были примеры и правильного использования танков, только о них почему-то никто нигде ничего не написал" - называется конспирологией в кристаллизованно чистом виде.
Лично у меня при чтении отчетов танковых командиров 1941 года создалось впечатление, что они склонны винить пехоту и описывать ее ляпы в основном в случае неудачной атаки и больших потерь. Если атака была удачной, а потери -- минимальны, действия пехоты упоминаются лишь вскользь.
С уважением
Владислав
Владислав (06.03.2008 02:23:03)| От | Гриша |
| К | |
| Дата | 06.03.2008 03:01:08 |
Ре: [2Малыш] Можно...
>Лично у меня при чтении отчетов танковых командиров 1941 года создалось впечатление, что они склонны винить пехоту и описывать ее ляпы в основном в случае неудачной атаки и больших потерь. Если атака была удачной, а потери -- минимальны, действия пехоты упоминаются лишь вскользь.
Тень на плетень наводили все - танкисты на пеxоту, пеxота на артиллерию, артиллерия на авиацию, авиация на погоду и каждый вышеперечисленный на соседа слева (справа).
Гриша (06.03.2008 03:01:08)| От | papa |
| К | |
| Дата | 06.03.2008 07:40:58 |
Ре: [2Малыш] Можно...
>
>Тень на плетень наводили все - танкисты на пеxоту, пеxота на артиллерию, артиллерия на авиацию, авиация на погоду и каждый вышеперечисленный на соседа слева (справа).
Ну так возьмите мемуары пехотинцев начиная от рядового и заканчивая генералом,
так такое впечетление, что вообще бз танков воевали.
papa (06.03.2008 07:40:58)| От | Пауль |
| К | |
| Дата | 06.03.2008 08:59:08 |
Ре: [2Малыш] Можно...
>>
>>Тень на плетень наводили все - танкисты на пеxоту, пеxота на артиллерию, артиллерия на авиацию, авиация на погоду и каждый вышеперечисленный на соседа слева (справа).
>
>Ну так возьмите мемуары пехотинцев начиная от рядового и заканчивая генералом,
>так такое впечетление, что вообще бз танков воевали.
Это не правда. Возьмите, например, мемуары Абдулина и узнаете про наши танки.
А уже генералы повсеместно про танки писали.
С уважением, Пауль.
Пауль (06.03.2008 08:59:08)| От | papa |
| К | |
| Дата | 06.03.2008 10:26:05 |
Ре: [2Малыш] Можно...
>>>
>>>Тень на плетень наводили все - танкисты на пеxоту, пеxота на артиллерию, артиллерия на авиацию, авиация на погоду и каждый вышеперечисленный на соседа слева (справа).
>>
>
>>Ну так возьмите мемуары пехотинцев начиная от рядового и заканчивая генералом,
>>так такое впечетление, что вообще бз танков воевали.
>
>Это не правда. Возьмите, например, мемуары Абдулина и узнаете про наши танки.
>А уже генералы повсеместно про танки писали.
>С уважением, Пауль.
В свою очередь возьмите Ванька Ротный
http://nik-shumilin.narod.ru/inf/list.html
А вы что узнали у Абдулина про танки?
papa (06.03.2008 10:26:05)| От | Пауль |
| К | |
| Дата | 06.03.2008 19:14:19 |
Ре: [2Малыш] Можно...
>>>Ну так возьмите мемуары пехотинцев начиная от рядового и заканчивая генералом,
>>>так такое впечетление, что вообще бз танков воевали.
>>
>>Это не правда. Возьмите, например, мемуары Абдулина и узнаете про наши танки.
>>А уже генералы повсеместно про танки писали.
>
>>С уважением, Пауль.
>
>В свою очередь возьмите Ванька Ротный
> http://nik-shumilin.narod.ru/inf/list.html
А смысл? Найден мемуар рядового, который опровергает ваш тезис ("так такое впечетление, что вообще бз танков воевали"). Про генеральские мемуары я уж молчу.
>А вы что узнали у Абдулина про танки?
Что воевали вместе с танками
С уважением, Пауль.
Владислав (06.03.2008 02:23:03)| От | Максим~1 |
| К | |
| Дата | 06.03.2008 13:04:44 |
классическое 8-))
>Лично у меня при чтении отчетов танковых командиров 1941 года создалось впечатление, что они склонны винить пехоту и описывать ее ляпы в основном в случае неудачной атаки и больших потерь. Если атака была удачной, а потери -- минимальны, действия пехоты упоминаются лишь вскользь.
Как в бою удачи мало
И дела нехороши,
Виноватого, бывало,
Там попробуй поищи.
Артиллерия толково
Говорит — она права:
— Вся беда, что танки снова
В лес свернули по дрова.
А еще сложнее счеты,
Чуть танкиста повстречал:
— Подвела опять пехота.
Залегла. Пропал запал.
А пехота не хвастливо,
Без отрыва от земли
Лишь махнет рукой лениво:
— Точно. Танки подвели.
Так идет оно по кругу,
И ругают все друг друга,
Лишь в согласье все подряд
Авиацию бранят.
Владислав (06.03.2008 02:23:03)| От | Малыш |
| К | |
| Дата | 06.03.2008 14:11:56 |
Re: [2Малыш] Можно...
>Лично у меня при чтении отчетов танковых командиров 1941 года создалось впечатление, что они склонны винить пехоту и описывать ее ляпы в основном в случае неудачной атаки и больших потерь.
Потеря одного танка - большая потеря?
Владислав (06.03.2008 02:23:03)| От | А.Погорилый |
| К | |
| Дата | 06.03.2008 16:41:06 |
Так это же классика
>Лично у меня при чтении отчетов танковых командиров 1941 года создалось впечатление, что они склонны винить пехоту и описывать ее ляпы в основном в случае неудачной атаки и больших потерь. Если атака была удачной, а потери -- минимальны, действия пехоты упоминаются лишь вскользь.
Как в бою удачи мало
И дела нехороши,
Виноватого, бывало,
Там попробуй поищи.
Артиллерия толково
Говорит — она права:
— Вся беда, что танки снова
В лес свернули по дрова.
А еще сложнее счеты,
Чуть танкиста повстречал:
— Подвела опять пехота.
Залегла. Пропал запал.
А пехота не хвастливо,
Без отрыва от земли
Лишь махнет рукой лениво:
— Точно. Танки подвели.
Так идет оно по кругу,
И ругают все друг друга,
Лишь в согласье все подряд
Авиацию бранят.
А.Твардовский
Василий Теркин, БОЙ В БОЛОТЕ
http://litera.ru/stixiya/authors/tvardovskij/boj-bezvestnyj-o.html