| От | Bigfoot |
| К | All |
| Дата | 25.12.2007 20:33:03 |
| Рубрики | WWII; Танки; |
Ищу руководства по эксплуатации на Pz.Kpfw.III... (+)
...и вражеские, и советское (которое "Краткое..." от 1942 г.) в электронном виде. На бронарме был, там живых линков не обнаружено.
Был бы очень признателен, ежели кто пособит.
Bigfoot (25.12.2007 20:33:03)| От | Роман Алымов |
| К | |
| Дата | 25.12.2007 23:59:35 |
Зачем, если не секрет? (-)
Роман Алымов (25.12.2007 23:59:35)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 02:40:20 |
Парню надо найти руководство 1941 на Пц 3 , где прописана скорость в 70 км/ч.
Ему надо для дискуссии с резуноидами.
Помнится, Женя Москалев, что ли, говорил, что у кого-то из буржуев типа дойла есть данные про скорость ранних "трешек" в 69 км\ч.
Старик (26.12.2007 02:40:20)| От | Гриша |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 02:50:41 |
Re: Парню надо найти руководство 1941 на Пц 3 , где прописана скорость в 70 км/ч
>Ему надо для дискуссии с резуноидами.
>Помнится, Женя Москалев, что ли, говорил, что у кого-то из буржуев типа дойла есть данные про скорость ранних "трешек" в 69 км\ч.
PzKpfw IIIa - 35 км/ч
PzKpfw IIIb и далее, до PzKpfw IIIm- 40 км/ч
Данные из Дойля/Чемберлена
Более поздние "двушки" имели скорость под 55/60 км/ч.
Нам с Путиным Медведевым по пути
Гриша (26.12.2007 02:50:41)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 05:36:44 |
Уважаемый Гриша, эти данные знают все, но они не верны. (-)
Старик (26.12.2007 02:40:20)| От | БорисК |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 05:09:50 |
Re: Парню надо...
>Помнится, Женя Москалев, что ли, говорил, что у кого-то из буржуев типа дойла есть данные про скорость ранних "трешек" в 69 км\ч.
Это Йенц говорил. Согласно ему, Pz.III Ausf.E, F и G, на которых устанавливалась 10-скоростная полуавтоматическая КП Variorex, на 10-й передаче развивали скорость 67,07 км/час при 2800 об/мин двигателя. Но при этом у них перегревались резиновые бандажи опорных катков, поэтому их водителям было приказано ездить не быстрее 40 км/час.
БорисК (26.12.2007 05:09:50)| От | CryKitten |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 09:45:08 |
Re: Парню надо...
>Это Йенц говорил. Согласно ему, Pz.III Ausf.E, F и G, на которых устанавливалась 10-скоростная полуавтоматическая КП Variorex, на 10-й передаче развивали скорость 67,07 км/час при 2800 об/мин двигателя. Но при этом у них перегревались резиновые бандажи опорных катков, поэтому их водителям было приказано ездить не быстрее 40 км/час.
У нас на испытаниях этого танка, полученного по Молотову-Риббентропу, что-то похожее выдавалось, и это несколько даже шокировало советское руководство. В разных местах встречал, да хотя б у Барятинского. И документ есть - результаты испытаний.
Наверное, Сталин испугался, что его идею о войне через автострады немцы сплагиатили :-))).
CryKitten (26.12.2007 09:45:08)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 13:13:04 |
Это все понятно. Тут, насколько я понял, нужна именно ссылка на напечатанное.
>У нас на испытаниях этого танка, полученного по Молотову-Риббентропу, что-то похожее выдавалось, и это несколько даже шокировало советское руководство. В разных местах встречал, да хотя б у Барятинского. И документ есть - результаты испытаний.
В том-то и дело, что обобщающего документа с результатами испытаний как раз нет. Видимо, потому, что испытания в 1940-м проводились под личным контролем Наркома Обороны. Мы с Максом нашли только несколько ссылок на эти испытания (в одной из которых и говорится о том, что "треха" разогналась почти до 70 км/ч), но это в переписке по НКСМ и АБТУ.
Опонентов Бигфута это не устраивает.
Старик (26.12.2007 13:13:04)| От | CryKitten |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 13:37:12 |
Re: Это все понятно. Тут, насколько я понял, нужна именно ссылка на напечатанное
>>У нас на испытаниях этого танка, полученного по Молотову-Риббентропу, что-то похожее выдавалось, и это несколько даже шокировало советское руководство. В разных местах встречал, да хотя б у Барятинского. И документ есть - результаты испытаний.
>
>В том-то и дело, что обобщающего документа с результатами испытаний как раз нет. Видимо, потому, что испытания в 1940-м проводились под личным контролем Наркома Обороны. Мы с Максом нашли только несколько ссылок на эти испытания (в одной из которых и говорится о том, что "треха" разогналась почти до 70 км/ч), но это в переписке по НКСМ и АБТУ.
>Опонентов Бигфута это не устраивает.
Да, знакомо... А предмет спора-то какой? У меня нечто похожее было, правда, спорить с "резуноидом" - нудное и тягучее занятие. Люди просто не въезжают, что 70 км/ч максимальной скорости отдельного танка - и движение колонны танков на ней - несопоставимые вещи. И о том, что с точки зрения стратегии применения танков - разницы между скоростью 50 и 70 км/ч практически нет, а 50 км/ч давали много кто.
Может быть, лучше рассказать оппоненту о том, насколько высокое мастерство было нужно, чтобы удержать БТ-шку (да и остальные машины) на дороге на этих скоростях?
CryKitten (26.12.2007 13:37:12)| От | Bigfoot |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 13:44:24 |
Не нужно перенапрягать оппонента... (+)
...вот этим:
>Может быть, лучше рассказать оппоненту о том, насколько высокое мастерство было нужно, чтобы удержать БТ-шку (да и остальные машины) на дороге на этих скоростях?
Это будет запредельно для его понимания.
С другой стороны, собственно, не ради оппонента стараешься. А ради повышения уровня исторической грамотности.
Bigfoot (26.12.2007 13:44:24)| От | Pav.Riga |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 14:00:16 |
Re: Не нужно
>Это будет запредельно для его понимания.
>С другой стороны, собственно, не ради оппонента стараешься. А ради повышения уровня исторической грамотности.
Решить проблему могли бы книги наложения взысканий в немецких
учебках -где указано,мол при обучении
вахмистром механика водителя ,по недосмотру штабс -фельдфебелем при разгоне до
69,9 км/час был сожжен фрикцион и коробка переключения .Ремонт столко-то марок,в связ с чем штабс -фельдфебелю
отпуск отсрочен на 1 месяц.
Немецкие бумаги оспаривать не будут...
С уважением к Вашему мнению.
Pav.Riga (26.12.2007 14:00:16)| От | Bigfoot |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 14:38:06 |
Да, это был бы идеальный вариант. :))) (+)
Но за неимением гербовой... :)
CryKitten (26.12.2007 09:45:08)| От | БорисК |
| К | |
| Дата | 27.12.2007 07:42:44 |
Re: Парню надо...
>У нас на испытаниях этого танка, полученного по Молотову-Риббентропу,
Если точнее, этот танк был получен по хозяйственному соглашению между СССР и Германией от 11 февраля 1940 г.
Роман Алымов (25.12.2007 23:59:35)| От | Bigfoot |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 13:25:54 |
Тут ниже правильно сказали. (-)
Bigfoot (25.12.2007 20:33:03)| От | Алексей Калинин |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 10:16:36 |
В электронном виде их нет (-)
Алексей Калинин (26.12.2007 10:16:36)| От | Bigfoot |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 13:25:26 |
На бронарме было переведенное на английский. (+)
В pdf-е. Но линки уже сдохли. :(
Bigfoot (26.12.2007 13:25:26)| От | Алексей Калинин |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 13:30:15 |
Я такого зверя не знаю
Салют!
Есть гуляющий по сети разведотчет американо-английский на 45 станиц. Но это не "руководство по эксплуатации", а "краткое техописание".
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Алексей Калинин (26.12.2007 13:30:15)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 13:33:04 |
Алексей! По барабану. Нужно любое печатное издание того времени,
где бы была указана макс скорость 70 км/ч.
>Есть гуляющий по сети разведотчет американо-английский на 45 станиц. Но это не "руководство по эксплуатации", а "краткое техописание".
>С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Старик (26.12.2007 13:33:04)| От | Алексей Калинин |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 13:37:03 |
Дед Миша, есть такое :)
Салют!
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1555769.htm
Как Юра отсканит, наверное его в сеть выложим, если будет согласие источника оной ксеры. Там много интересного, несмотря на малый объем. Например 50-мм трешка расписывается на примере...таухпанцера.
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Алексей Калинин (26.12.2007 13:37:03)| От | Старик |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 13:40:04 |
Думаю, Бигфут обрадуется. (-)
Старик (26.12.2007 13:40:04)| От | Nett |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 14:06:25 |
Есть Памятка экипажу трофейного танка Т-3 1943г, что там нужно посмотреть? (-)
Nett (26.12.2007 14:06:25)| От | CryKitten |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 14:10:46 |
Re: Есть Памятка...
Лучче её отсканировать и в сеть выложить! *облизываясь*
CryKitten (26.12.2007 14:10:46)| От | Nett |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 14:34:30 |
Re: Есть Памятка...
>Лучче её отсканировать и в сеть выложить! *облизываясь*
Это на фотоплёнке в те далёкие времена ксероксы были в дифиците! :-)
Nett (26.12.2007 14:34:30)| От | Алексей Калинин |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 14:40:15 |
:Жадный какой :)
Салют!
>>Лучче её отсканировать и в сеть выложить! *облизываясь*
>
>Это на фотоплёнке в те далёкие времена ксероксы были в дифиците! :-)
Оно в принципе для упертых и упорных есть и в Ленинке и в БАНе, надо только сходить ножками и отксерить (мне пока лень). А с фотопленкой сейчас любой сканер работает
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Алексей Калинин (26.12.2007 14:40:15)| От | Nett |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 14:44:12 |
Re: :Жадный какой...
То есть мне надо сейчас сразу садиться за сканер? :-)
Nett (26.12.2007 14:44:12)| От | Алексей Калинин |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 14:46:20 |
Это уход от темы :)
Салют!
Постинг-то был http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1555802.htm
>То есть мне надо сейчас сразу садиться за сканер? :-)
...и ничего в нем "прямо сейчас" не было, была просьба-мечтание поглядеть его весь (про прямо сейчас не сказано)
:)
ладно, подвязываем оффтоп
С уважением, Алексей Калинин, www.kubinka.ru
Алексей Калинин (26.12.2007 14:46:20)| От | Nett |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 14:54:47 |
Это уже в следующем году! :-) (-)
Алексей Калинин (26.12.2007 13:30:15)| От | Bigfoot |
| К | |
| Дата | 26.12.2007 13:42:03 |
Да, Вы правы. Прошу прощения - не посмотрел внимательно. (-)