| От | Alexus |
| К | И. Кошкин |
| Дата | 30.11.2007 15:29:13 |
| Рубрики | 11-19 век; |
Re: жесть, особенно...
>Нет, это отрывок из "Писем" рыцаря Иакова Щтадта, одного из участников мисии Гербештейна. Издавались как приложение к "Запискам" последнего.
А-А-А-А, Jacob Stadt при осаде Смоленска был неподалеку от государя Basilidi Ioanowitz, и наверняка видел того в деле. Скорее всего у государя был гибрид рогатины и совни, так как далее он пишет: "Я бы сам не поверил, что сим смертоносным оружием можно пробивать крепкие нагрудники, сделанные искуссными мастерами Империи. Некоторое время я стоял в оцепенении после того, когда Великий Князь могучим ударом опрокинул польского копейщика Сверчовского, очень искуссного воина, вместе с конем, а затем, ловко запрыгнув на грудь, набалдашником рогатины пробил тому шлем. Оруженосцы Сверчковского в это мгновение даже не успели сообразить, что моментом лишились своего покровителя"
Monumenta historica res gestas Poloniae illustrantia. Т. 13. S.63.
>И. Кошкин
Алексус
Alexus (30.11.2007 15:29:13)| От | aloh |
| К | |
| Дата | 30.11.2007 15:40:43 |
Re: жесть, особенно...
Стоп, стоп люди вы так прикалываетесь, или Иван Грозный действительно скакал аки Брюс Ли недорезанный к потрясению всей честной Европы
С уважением Алексей
aloh (30.11.2007 15:40:43)| От | Alexus |
| К | |
| Дата | 30.11.2007 15:46:22 |
Иван Грозный здесь уже не при чем
Мы мирно перетекли на его папашу. Якоб Штадт - современник Сигизмунда Герберштейна, а тот был в Московии при Василии Иоановиче. Именно про него Basilidi Ioanowitz - и осаду Смоленска в 1514 г. мы говорим.
>С уважением Алексей
С уважением, Алексус
Alexus (30.11.2007 15:46:22)| От | aloh |
| К | |
| Дата | 30.11.2007 15:55:53 |
Re: Иван Грозный...
Ну значит папаша скакал, а если б не дай бог его стрелой приголубили?
Тогда что, отсутствовали правила безопасности царей и великих князей во время сражения? :-)))
С уважением Алексей
aloh (30.11.2007 15:55:53)| От | Alexus |
| К | |
| Дата | 30.11.2007 16:11:15 |
Re: Иван Грозный...
>Ну значит папаша скакал, а если б не дай бог его стрелой приголубили?
не страшно. Под панцырем и кольчугой стеганый ватник. Писали же хронисты, что , например, Ричард I Львиное Сердце возвращался из каждого боя подобно ежу, весь утыканный стрелами. Чем Великий князь хуже?
>Тогда что, отсутствовали правила безопасности царей и великих князей во время сражения? :-)))
"Все положено на Волю Божию"
>С уважением Алексей
Алексус
Alexus (30.11.2007 16:11:15)| От | aloh |
| К | |
| Дата | 30.11.2007 16:32:27 |
Re: Иван Грозный...
Дикие люди :-))
никокого понимания ответственности государя перед подданными :-)))
С уважением
aloh (30.11.2007 16:32:27)| От | Д.И.У. |
| К | |
| Дата | 30.11.2007 19:51:38 |
И это Василий III?
Сын Ивана III и Софьи Палеолог, причем в возрасте уже 35 лет?
http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/010/001/254336534.jpg
Какой кошмар. Вот уж от кого не ожидал. И где же почтенность и благолепие, осознание своего титула. Как последний голодранец, совней махаться с полячишками.
Д.И.У. (30.11.2007 19:51:38)| От | Евгений Гончаров |
| К | |
| Дата | 30.11.2007 23:22:49 |
Ре: И это Василий ИИИ?
здравствуйте !
>Сын Ивана ИИИ и Софьи Палеолог, причем в возрасте уже 35 лет?
><?пре> http://gatchina3000.ru/great-soviet-encyclopedia/010/001/254336534.jpg
>
>Какой кошмар. Вот уж от кого не ожидал. И где же почтенность и благолепие, осознание своего титула. Как последний голодранец, совней махаться с полячишками.
может просто решил спортом позаниматься, мышцы на тренажерах, то есть поляках размять ? :)
с уважением, Евгений Гончаров
Alexus (30.11.2007 16:11:15)| От | Warrior Frog |
| К | |
| Дата | 30.11.2007 19:14:35 |
От арбалетного болта это его не спасло
Здравствуйте, Алл
>не страшно. Под панцырем и кольчугой стеганый ватник. Писали же хронисты, что , например, Ричард I Львиное Сердце возвращался из каждого боя подобно ежу, весь утыканный стрелами. Чем Великий князь хуже?
Правда, необходимо учитывать что ничего подобного лонгбоу, или составному монгольскому луку, в те времена в Ойропе и БВ почти небыло
aloh (30.11.2007 15:55:53)| От | Пехота |
| К | |
| Дата | 01.12.2007 01:08:48 |
Re: Иван Грозный...
Салам алейкум, аксакалы!
>Ну значит папаша скакал, а если б не дай бог его стрелой приголубили?
>Тогда что, отсутствовали правила безопасности царей и великих князей во время сражения? :-)))
Дмитрий Иванович "Донской" кем Василий Иванычу приходился? Хороший пример для потомка.
Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
Alexus (30.11.2007 15:29:13)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 30.11.2007 15:43:31 |
А это откуда? У меня в "письмах"этого нет, правда там только выдержки (-)
И. Кошкин (30.11.2007 15:43:31)| От | Alexus |
| К | |
| Дата | 30.11.2007 16:00:56 |
Это мой перевод из Monumenta....
Местами я не уверен в точности перевода. Например, насчет "нагрудника Империи". "Набалдашник" тоже под сомнением, возможно - "острие". Но сути не меняет. Великий князь сражался так, что любой шао-линец позавидует.
Вот , кстати, оригинал:
[187K]
"Die Schlacht von dem Kunig von Poln und mit dem Moscowiter 1514"
Далее Якоб пишет, что "Великий Князь наконечником рогатины чуть не срубил голову пахолку. Несчастный хотел обойти Московита сзади и также попал под смертоносный удар"
Алексус