| От | И.Пыхалов |
| К | ВикторК |
| Дата | 18.10.2007 01:10:14 |
| Рубрики | Прочее; |
Как можно писать о том, чего не было?
>О концентрационных лагерях 20х годов вообще где нибудь писали? Интересно почитать.
В 1923 году лагеря принудительных работ и концентрационные лагеря были ликвидированы. Оставался лишь Соловецкий лагерь. Система исправительно-трудовых лагерей начала создаваться с 1929 года.
>Мой прадед год в таком отработал за невыполнеие плана хлебозаготовок.
А можно уточнить, в каком году и где?
>С уважением Виктор
Взаимно
И.Пыхалов (18.10.2007 01:10:14)| От | ВикторК |
| К | |
| Дата | 18.10.2007 01:35:11 |
Re: Как можно...
>В 1923 году лагеря принудительных работ и концентрационные лагеря были ликвидированы. Оставался лишь Соловецкий лагерь. Система исправительно-трудовых лагерей начала создаваться с 1929 года.
Спасибо, интересно
>>Мой прадед год в таком отработал за невыполнеие плана хлебозаготовок.
>
>А можно уточнить, в каком году и где?
Сейчас уточнить увы трудновато будет.
Было это на территории Сумской области(в то время Харьковской). В 20е годы. То ли 21й то ли 22й, полностью не уверен. Была огорожена небольшая территория, там они жили. Охраны как я понял не было.
Прадед возил грузы лошадью. С них высчитыыали часть заработанных денег. Не помню была ли возможность приходить домой.
С уважением Виктор
ВикторК (18.10.2007 01:35:11)| От | И.Пыхалов |
| К | |
| Дата | 18.10.2007 01:47:54 |
Тогда другое дело
>>А можно уточнить, в каком году и где?
>
>Сейчас уточнить увы трудновато будет.
>Было это на территории Сумской области(в то время Харьковской). В 20е годы. То ли 21й то ли 22й, полностью не уверен. Была огорожена небольшая территория, там они жили.
Очевидно, он находился в одном из лагерей ГУПРа (Главное управление принудительных работ).
>Охраны как я понял не было.
Вполне соответствует тогдашним реалиям. Точнее, охрана полагалась, но ввиду низкого жалования, никто там работать не хотел.
>Прадед возил грузы лошадью. С них высчитыыали часть заработанных денег. Не помню была ли возможность приходить домой.
>С уважением Виктор
Взаимно
И.Пыхалов (18.10.2007 01:47:54)| От | ВикторК |
| К | |
| Дата | 18.10.2007 01:54:12 |
А лагеря принуд работ и концентрационные лагеря это одно и то же или нет?
>
>Очевидно, он находился в одном из лагерей ГУПРа (Главное управление принудительных работ).
Бабушка помню называла это именно концентрационным лагерем.
С уважением Виктор
ВикторК (18.10.2007 01:54:12)| От | И.Пыхалов |
| К | |
| Дата | 18.10.2007 02:03:30 |
В данном случае да
>Бабушка помню называла это именно концентрационным лагерем.
В тогдашних документах термины «лагерь принудительных работ» и «концентрационный лагерь» часто использовались как синонимы. Встречается и название «концентрационные трудовые лагеря».
>С уважением Виктор
Взаимно
ВикторК (18.10.2007 01:54:12)| От | Геннадий |
| К | |
| Дата | 18.10.2007 18:26:47 |
Re:
>>
>>Очевидно, он находился в одном из лагерей ГУПРа (Главное управление принудительных работ).
>
>Бабушка помню называла это именно концентрационным лагерем.
По определению концентрационные лагеря отличаются от учреждений пенитенциарной системы тем, что в них помещаются люди не осужденные, ьез доказательства и даже без наличия их вины. Представители класса или нации, скажем. Не за что-то, а превентивно, кабы чего не натворили. Первые концлагеря, насколько мне известно, были созданы во время англо-бурской войны, в них содержались буры, которых никто не осуждал. Если осужденные - это лагерь для осужденных, а не концлагерь.
>С уважением Виктор
Dixi
Геннадий (18.10.2007 18:26:47)| От | И.Пыхалов |
| К | |
| Дата | 18.10.2007 20:43:16 |
В данном случае это не совсем так
>>Бабушка помню называла это именно концентрационным лагерем.
>По определению концентрационные лагеря отличаются от учреждений пенитенциарной системы тем, что в них помещаются люди не осужденные, ьез доказательства и даже без наличия их вины. Представители класса или нации, скажем. Не за что-то, а превентивно, кабы чего не натворили. Первые концлагеря, насколько мне известно, были созданы во время англо-бурской войны, в них содержались буры, которых никто не осуждал. Если осужденные - это лагерь для осужденных, а не концлагерь.
По идее, лагеря ГУПРа предназначались для изоляции врагов Советской власти, в то время как обычные уголовники должны были сидеть в местах заключения, подведомственных Центральному карательному отделу (ЦКО) наркомата юстиции. Однако во-первых, это правило не вполне соблюдалось. Скажем, во 2-й половине 1921 года среди заключённых ГУПРа было 28,5% уголовников. Во-вторых, в то время основная масса сидящих там были осуждёнными.