ОтМихаил ДенисовПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
ККонстантин ДегтяревИнформация о пользователеОтветить по почте
Дата09.12.2004 20:29:51Позвать санитаровВерсия для печати
Рубрики11-19 век;Игнорировать веткуНайти в дереве

дополню немного


День добрый

>>2) Каково всё же происхождение гусар - Венгерское или Турецкое?
>
>Да этого точно не знает никто. Лично мне больше всего по душе версия насчет венгерского "хуз ар" - один из 20. Вполне адекватно отражает элитный характер гусарских частей.
--------------------
Гусары не были элитными частями, нормальное токое ополченье из свободных мелких землевладельцев, элитой были (как и во всей Европе тогда) тяжеловооруженные рыцари. Гусары же были вынужденной пограничной стражей, и использовались для лаколизации турецких набегов. Более того, в начале совего существования ан масс гусары были хорваы и сербы (рацы, тогда их еще не делили)

А костюм кажется все-таки турецкого происхождения (две куртки со шнурами), были у какой-то разновидности опять же элитных сипахов.
---------------
Костюм венгро-словянский, турецкий аналог гусар (Делии) таскали нормальный тюрский чекмень. От турок гусары получили пристрастие к перьям и шкурам.

>>3) Указывается, что гусары (тяжеловооружённые) были у нас в 17 веке, например в Новгороде со ссылкой на какие-то источники по довольствию этих самых гусар. Так ли это?
>
>Конечно, в подражание полякам:

>Вот цитата из Брикса:

>Гусары были учреждены почти одновременно с копейщиками и отличались от них, как кажется, только именем; они были немногочисленны и упоминаются очень редко; встречаются в Новгороде в 1679 и 1681 г. в числе 6 рот и 417 и 465 человек и в Кожуховских походах в 1694 г. в числе 3 рот.
--------------
Брикс тот еще источник:))
Вобщем несколько не так, гусар у нас не было, были конные полки вооруженные "по гусарски", от копейщиков они и впрямь отличались слабо, хотя в Сибири это части формировались из пленных литвинов, т.е. уровень подготовки был куда выше.

>Рейтары, копейщики и гусары составляли тяжелую конницу, одетую в броню, в касках и вооруженную шпагами или саблями, мушкетами или карабинами и пистолетами, а копейщики и гусары еще и длинными пиками.

>В более поздние времена, как кажется, только гусары и сохранили предохранительное вооружение; передняя шеренга еще в 1694 г. была у них с ног до головы закована в железо.
--------------------
Это ерунда, кое кто, конечно, таскал кирасу и шишак, но массоово этого не было.


Денисов


 А разве не из 20 дворян?- Константин Дегтярев10.12.2004 11:46:13 (109, 640 b)
 тогда термин "дворянин" в Венгрии- Михаил Денисов10.12.2004 12:14:11 (109, 266 b)
 Re: Нифига- CANIS AUREUS10.12.2004 12:38:21 (92, 145 b)
 фига- Михаил Денисов10.12.2004 12:49:44 (96, 256 b)
 Re: Был у них и король, и князья- CANIS AUREUS10.12.2004 12:56:00 (88, 194 b)
 это не показатель- Михаил Денисов10.12.2004 12:59:46 (91, 612 b)
 Так Вы, наверное, говорите о 9-10 веке- Константин Дегтярев10.12.2004 15:57:37 (73, 187 b)
 Я говорю про венгерский социум вообще- Михаил Денисов10.12.2004 17:34:50 (55, 930 b)
 Re: Заметки- CANIS AUREUS10.12.2004 12:59:16 (78, 74 b)
 Иштван - это венгерская форма имени Стефан- Михаил Денисов10.12.2004 13:31:09 (83, 50 b)