ОтAPRПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
Кфельдкурат Отто КацИнформация о пользователе
Дата11.11.2009 00:08:28Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиПрочее; 11-19 век; Байки;Игнорировать веткуНайти в дереве

Re: Вопрос знатокам...


Ну...
>Ite, missa est!

>Читаю книжку по 30-летней войне. Есть вопрос. Дворянские приставки "фон" и "цу" и "фон дер" чем то различаются по смысловой нагрузки ? Или только звучанием ? Прочел еретическую, на мой взгляд, мысль о бОльшей крутизне "цу" по сравнению с "фон". Так ли это ?
Von первоначально означало "из". Так как фамилий не было, то оно могло меняться с переменой места жительства дворянина. К 19 в. эти формы именования стали превращаться в фамилии, сначала у высшей знати, так что появилась путаница. Чувак фон Чтото, а владение у него Гдето, а это самое Чтото ему уже не принадлежит. Так что стали добавлять цу Гдето. Т.е. господин из рода Чтото, владетель Гдето. Естественно, у служилых дворян цу отсутствовало. Von und zu получалось у тех, кто на момент закрепления фамилии владел тем, что эту фамилию и определило. В 1919 в Веймарской республике издали закон, приравнивающий знать к обычным гражданам, а все эти конструкции с приставками окончательно стали фамилиями. Так что сейчас и "цу" не значит, что херр владеет поименованным. Дополнение цу делает фон круче - чувак не из служилой знати, а потомственной.
Всякие формы vom, zum, vom und zum, von der получаются, если географическое название, давшее имя рода, имело артикль.

Александр. http://zamok.h14.ru


 Re: Вопрос знатокам... - (v.)Krebs 11.11.2009 10:07:40 (482, 374 b)
 Re: Вопрос знатокам...- APR11.11.2009 11:06:19 (426, 1585 b)
 Re: Вопрос знатокам... - ID 11.11.2009 17:30:16 (212, 360 b)