ОтзамполитПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КAllИнформация о пользователеОтветить по почте
Дата19.03.2008 16:06:59Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиWWII; Танки; Армия;Игнорировать веткуНайти в дереве

Бой танкистов 32тд с пехотой на малых дистанциях.1941. Язув Старый


Тема в том или ином ракурсе обсуждалась, но позволю вернуться к ней.

Для начала описание боя егерей из 1-й ГПД с танкистами 32-й тд в районе Язова Старого: «Не останавливаясь, танки неприятеля продолжают приближаться к нам, ведя огонь из всех орудий. Затем происходит нечто неожиданное: оправившись от испуга перед стальными колоссами, наши пехотинцы начинают атаковать, забрасывая машины ручными гранатами. Во 2-м взводе 13-й роты 98-го полка находится наш чемпион мира по лыжам Берауер, который, запрыгнув на один из Т-34, проталкивает гранату ему в дуло. Один за другим танки противника выводятся из строя, - бойцам надо отдать должное за невероятное мужество и решительность!»
В принципе причины неудачи этого эпизода освещены как в отчете 32 тд, так и в современных изданиях- насыщенность обороны противника ПТО, это заболоченная местность и отсутствие поддержки атаки танков пехотой и артиллерией.

Но я бы выделил еще одну фразу из описания событий этого дня- «однако ей (ПТО) мешают свои группы пехотинцев , ведущие бой с танками "на коротке".
Иными словами, это бой танков с пехотой противника на очень близких дистанциях. И вот вопрос- а какие шансы у наших танков были выйти победителями в этой схватке, то-есть танк против пехотинцев, когда применение противником ПТО невозможно.
Начну с возможностей пехоты противника.
Выбор оружия : ПТР- Panzerbuchse 38 и 39, гранаты, теллер-мины.
ПТР- приемлем в борьбе с БТ, Т26, БА, 38-йпробивал со 100 метров 30 мм броню, а 39-й 35 мм броню. Эффективность использования его в борьбе с Т-34 нигде не нашел, но по умолчанию принимается что практически нулевая.
Противотанковый гранатомет GzB 39 был разработан к концу 1941, так что в этом бою он не мог участвовать.
Противотанковые гранаты: по состоянию на 1941 год в вооружении вермахта таковой не обнаружил.
Противотанковые мины. TMi-29, T.Mi-35, имели боковой и донные взрыватели натяжного действия, что ставит под сомнение их применение в бою «на коротке».
Внятного объяснения, что собой представляла теллер-мина и как её приводили в боевое положение не обнаружил.
И наконец традиционное средство-стрельба из стрелкового оружия по приборам наблюдения и смотровым щелям.
Вопрос- так чем пехота вермахта боролась в ситуациях ближнего боя с танками?

Возможности танков:
Данные характеристик танков в плане «мертвого простаранства»:

БТ: Согласно «Альбома фотографий и танка БТ-7М» издания 1940 г., страница 5, раздел ІІ «Характеристика вооружения» сказано, что максимальный угол снижения пушки спаренной с пулеметом по ходу движения танка составляет 5 градусов, а в сторону кормы 2 градуса. Соответственно у танка БТ образуется «мертвое пространство» в которой невозможно поражать живую силу противника из пушки и пулемета. Глубина «мертвого пространства» при стрельбе вперед составляет 40 метров, при стрельбе в сторону кормы-85 метров.
Т-34: носовой пулемет - 6 градусов. Пушка: на нос и борта -5, на корму -1,5. Башенный пулемет, если снять со стопора и сделать независимым - 5 градусов.
То биш у Т-34 такие же «мертвые пространства» как и у БТ.
Т-28: Данных не нашел, но судя по фотографиям угол склонения пулеметов в пулеметных башнях был ниже чем у БТ и Т-34, то есть возможностей у него было чуть больше.
Критичны ли эти показатели для боя на открытой местности -получается что да. Танкисты практически становились безоружными. В качестве огневой защиты на дистанциях менее 40 метров согласно наставлений предусматривалось ведение огня из личного оружия экипажа- револьверов/или пистолетов через револьверные отверстия, если правильно назвал. Или обстрел друг друга танков из пулеметов, по крайней мере так рекомендуется в главе «Борьба с метальщиками противотанковых средств» в «Пособии для танкиста» издания 1941 года, и применение ручных гранат , осуществляя броски через башенные люк, глава «Бои вне танка» этой же книги. Но насколько танкисты были обучены таким приемам? К сожалению скудные данные о боевой подготовке танкистов в 1941-м ответа на это не дают, а повсеместно упоминаемые данные, что в 1941-м была проблема с л/с наводит на предположение что такие занятия могли и не проводиться. В данном случае, танкисты- это танкисты 32 тд которые по отчету командира 32 тд получили минимальную боевую подготовку.
Хороший еще вопрос, но я не нашел пока ответа, сколько гранат было в БТ и Т-34. Каким личным оружием -пистолетами или револьверами были вооружены экипажи.
В качестве некоего вывода. Командиры танковых батальонов были выпускниками ВАММ, командиры рот и взводов -танковых училищ. Возможности танков в условиях боя на «коротке» они должны были знать.

Второй вопрос- чем же егеря «на коротке» все-таки боролись с танками, когда ПТО не могли им помочь. Или они, за исключение чемпиона по лыжам, пропустили танки через себя и их расстреляли ПТО?

Р.S. Характеристики танков БТ приведены тут для общего понимания возможностей танков в такой ситуации.

С уважением к сообществу замполит.
Веками длится монолог человека с человеком


 Re: Бой танкистов... - Дмитрий Козырев 19.03.2008 16:15:07 (654, 900 b)
 Re: Бой танкистов...- А.Погорилый19.03.2008 20:57:43 (330, 654 b)
 Re: Бой танкистов...- замполит20.03.2008 12:50:54 (148, 910 b)
 Наверное - papa 19.03.2008 18:11:01 (532, 104 b)
 танки не ведут огонь из пулемётов- sergе ts19.03.2008 18:42:54 (517, 135 b)
 Пусть эти танки читают- papa19.03.2008 19:04:16 (495, 321 b)
 Re: Пусть эти танки читают ищо- papa19.03.2008 19:26:49 (464, 531 b)
 Re: Пусть эти...- sprut19.03.2008 21:36:14 (367, 441 b)
 Re: Пусть эти...- Денис Лобко19.03.2008 22:17:05 (288, 266 b)
 СГМТ вполне себе снимался, как уж из него потом стрелять-другая песня(-)- Pavel19.03.2008 22:20:01 (247, 0 b)
 А ещё можно из ПТР от бедра палить... (-)- Avil20.03.2008 00:18:29 (159, 0 b)
 один раз? :)- radus20.03.2008 10:35:51 (198, 20 b)
 Два - от правого и от левого... (-)- Cory20.03.2008 12:11:44 (86, 0 b)
 после первого - не поймают (-)- (v.)Krebs20.03.2008 12:36:29 (84, 0 b)
 Re: один раз?...- Avil20.03.2008 19:49:18 (115, 73 b)
 У нас это было классической фотой для дембельского альбома.- doctor6420.03.2008 19:55:15 (160, 350 b)
 слабаки! :)- radus21.03.2008 12:08:56 (108, 107 b)
 Re: слабаки! :)- doctor6421.03.2008 13:31:08 (102, 236 b)
 ИМХО - Никита 19.03.2008 19:34:11 (431, 308 b)
 Re: ИМХО- sprut19.03.2008 21:42:23 (314, 596 b)
 Re: ИМХО- Rwester19.03.2008 21:58:29 (252, 445 b)
 Ре: ИМХО- Никита19.03.2008 22:10:17 (248, 809 b)
 Было- Александр Антонов20.03.2008 00:40:43 (233, 949 b)
 Re: Бой танкистов... - Александр Антонов 19.03.2008 21:10:17 (318, 1219 b)
 Со средними и тяжелыми танками рулила комбинация - ЖУР 20.03.2008 10:39:17 (266, 88 b)