ОтзамполитПослать личное сообщениеОтветить на сообщение
КAllИнформация о пользователеОтветить по почте
Дата04.12.2006 22:50:11Позвать санитаровВерсия для печати
РубрикиWWII; Танки; 1941;Игнорировать веткуНайти в дереве

Идентефикация подоазделения . Группа БТшек. Послесловие


Веками длится монолог человека с человеком

Послесловие к ветке
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1343750.htm

Итак точку ставить еще рано.
Евгений Дриг:«….требуется еще:
1. Попытаться точно идентифицировать город. Если это Немиров, найти 4-этажное здание сейчас, если живо.... и тыпы...
2. Описать бои 81-й мд в этом месте.
Однако, 81-я мд пока только версия, хотя и довольно убедительная.»
По пункту второму я уже говорил в предыдущем посте.
Теперь по пункт первому .
Нашел на карте я Немиров( Львовская обл)..
Вот он в своей красе.

Очень любопытная конфигурация. Тут и мелкие речушки есть , как на фото. И направлений входа выхода немного. А населения всего-то- тысяч 22 недавно было.
Теперь к идентификации зданий. Попалась мне фото после выхода последнего поста. Если бы этой темой не занимался –не обратил бы внимание. А так что-то знакомое в глаза бросилось.
Вот она, узнаете местность?

А вот что было в ветке.

Уж больно зданьице приметное, и перекресточек Т-образный.
В общем точек привязки к местности вижу как минимум три:
1.Этот Т-образный перекресток с этим зданием.
2.Четырехэтажное здание.
3. Центр города с узкими улочками где колонна подавленная.
Хоть что-то да должно в живых дойти до наших дней.
Идем далее. Все мы смотрели, смотрели да просмотрели. А про это упоминали.
КарАн на Дише на зов мой откликнулся да фоты выложил, и ссылочку я указал , да и сам прозевал. Вот Она.

Видится мне на обороте фотографии буквы N……. W. Все гляделки проглядел , но вижу это- заглавная и последняя буква слова Немирув. Уж не является ли это последним веским доводом в идентефикации города.????
Наверно буду искать повод командировки в те края. Точки привязки имеются, город врядли расстраивался после войны, наверно только раны зализал, планировка наверняка не поменялась, может быть на план города можно и места БТ-шек наложить .Этим можно наверно и отсутствие архивных данных о боях 81 моторизованной дивизии компенсировать частично. Только тогда теория подтвердится практикой. Как считает уважаемое сообщество?
Едем дальше.
Надо мнение.

Выделил я два обьекта№1 и №2.
Объект №1. Т-34? Или Т-26? Я вижу Т-34 и его характерный наклонный лобовой лист. Если он-то это коллеги из 15 танкового полка 8-й тд. Я все думал, дрались они в Немирове вместе, потеряно тридцатьчетверок аж 19 шт. , а где они?, на предыдущих фото только одна.. Выходит это вторая.
Объект №.2. Похоже это тоже тридцатьчетверка без башни, тогда это третья.
Едем дальше господа.
Попалась мне еще одна серия фото нашего фотокорреспондента, благо почерк у него однообразный.
Снимал он уже точно во Львове, видны трамвайные пути.(В Немирове их 100 % нет).
Может это допущение , но на одной фото мы кажется можем увидеть и тех кто на БТешки смотрел через прицел своих «колотушек», если не в городе то на полях, имеется фото БТшки с пробоиной в башне от «колотушки». Целиком ленточка из фото лежит в копилке под номером 2006-11-28-018 Lemberg.jpg, а нужный кусок я вырезал и прицепил сюда.
Ну что, смотрим.

Что за транспорт, по «корме не скажу». Но машина гражданская, со своими гражданскими регистрационными номерами «IS 49740..», только «WH» справа внизу на борт добавили. Значок на борту внизу слева-«рота несамоходных противотанковых орудий», а вот что за сердечко выглядывает на борту из под щита. Чьи-то художества или ротная эмблема? Кстати , кто подскажет предназначение этих щитов на бортах авто.
А немец слева на право второй по счету лицом к фотографу интересный. Что за ленточка у него слева от кармана ?
В общем послесловие –это не окончание. Точку ставить рано. Пока командировки в те края нет , займусь следующей группой. И с интересом жду ответов сообщества по этому посту.

С уважением к сообществу, замполит.





 О четвертом мехкорусе- замполит04.12.2006 23:34:12 (393, 682 b)
 Re: О четвертом...- DmitryGR04.12.2006 23:40:18 (265, 313 b)
 Re: О четвертом...- Konsnantin17504.12.2006 23:58:01 (244, 270 b)
 Re: О четвертом...- замполит05.12.2006 09:19:09 (178, 599 b)
 Re: О четвертом...- Vorchun06.12.2006 22:50:20 (65, 212 b)
 Re: О четвертом...- замполит07.12.2006 09:17:18 (60, 457 b)
 Re: О четвертом...- Евгений Дриг07.12.2006 09:27:22 (51, 335 b)
 Re: О четвертом...- Vorchun07.12.2006 16:40:54 (53, 326 b)
 Re: О четвертом...- Евгений Дриг07.12.2006 16:44:35 (42, 321 b)
 По немецкой дивизионной (подобной корпусной не нашёл) эмблеме. (+)- Андю05.12.2006 00:10:01 (323, 371 b)
 Re: По немецкой...- замполит05.12.2006 09:23:05 (204, 704 b)
 "Барбаросса", к сожалению, не моя тема, но, ИМХО, она была севернее, ГА "Центр". (-)- Андю05.12.2006 11:27:19 (123, 0 b)
 В районе Гродно. (-)- Евгений Дриг05.12.2006 11:32:24 (78, 0 b)
 Следовательно это не 87-я пд. Т.к. написано на обороте Лемберг. (-)- Евгений Дриг05.12.2006 11:39:10 (96, 0 b)
 Сердечки также были у 134 пд и 320 пд (-)- Евгений Дриг05.12.2006 11:50:46 (79, 0 b)
 Еще у JG 54 :)- ЖУР05.12.2006 11:55:57 (131, 80 b)
 Re: Еще у...- Евгений Дриг05.12.2006 11:59:27 (159, 212 b)
 А 111 пд в Львове могла быть?- ЖУР05.12.2006 12:25:33 (123, 187 b)
 Нет, она шла через Владимир-Волынский (-)- Исаев Алексей05.12.2006 12:26:29 (87, 0 b)
 Re: По немецкой...- tevolga05.12.2006 12:45:35 (138, 368 b)
 Re: По немецкой...- Андю05.12.2006 16:29:22 (105, 932 b)
 Re: Идентефикация подоазделения...- Евгений Дриг05.12.2006 09:19:33 (271, 728 b)
 Re: Идентефикация подоазделения...- замполит05.12.2006 09:32:05 (209, 405 b)
 Re: Идентефикация подоазделения...- Gran-4105.12.2006 11:42:37 (157, 330 b)
 Ссылка на карту- замполит05.12.2006 12:23:33 (154, 666 b)
 Упрощенная версия карті- замполит05.12.2006 13:06:20 (120, 200 b)
 Немиров - п.г.т. (поселок городского типа).- Олег...05.12.2006 13:37:34 (122, 307 b)
 Re: Идентефикация подоазделения...- Ярослав05.12.2006 19:38:44 (126, 765 b)
 Re: Идентефикация подоазделения...- Евгений Дриг05.12.2006 20:24:39 (94, 899 b)
 Re: Идентефикация подоазделения...- замполит05.12.2006 23:07:00 (90, 680 b)
 Re: Идентефикация подоазделения...- Ярослав06.12.2006 12:05:43 (88, 321 b)
 Re: Идентефикация подоазделения...- Евгений Дриг06.12.2006 12:08:08 (73, 347 b)
 Re: Идентефикация подоазделения...- Ярослав06.12.2006 12:10:12 (68, 443 b)
 Re: да и одна фотка идентифицирована- Ярослав06.12.2006 12:13:28 (101, 529 b)
 Есть луч света!!!!- замполит06.12.2006 13:12:36 (94, 261 b)
 Re: Есть луч...- Евгений Дриг06.12.2006 13:14:23 (86, 191 b)
 Re: Есть луч...- замполит06.12.2006 16:14:19 (75, 329 b)
 Re: да и...- замполит06.12.2006 16:26:15 (74, 184 b)
 виды Немирова.- Константин Федченко05.12.2006 11:53:18 (195, 447 b)
 Это другой Немиров, в Винницкой области. А нужен Львовской (-)- Евгений Дриг05.12.2006 12:00:45 (84, 0 b)
 Re: виды Немирова.- Gran-4105.12.2006 12:09:39 (161, 245 b)
 Re: Вот на этой фотографии по моему тоже написано - Немиров...- yav05.12.2006 16:16:11 (152, 196 b)
 Re: Вот на- замполит05.12.2006 17:07:16 (115, 289 b)
 Re: Идентефикация подоазделения...- tevolga05.12.2006 19:42:03 (123, 142 b)
 Re: Идентефикация подоазделения...- замполит05.12.2006 23:24:04 (82, 326 b)
 Значится так.... 81 мд- Евгений Дриг05.12.2006 20:22:12 (160, 1656 b)
 Re: Значится так.......- замполит05.12.2006 23:14:20 (108, 57 b)
 Re: Значится так.......- Евгений Дриг06.12.2006 00:31:02 (114, 185 b)
 Re: Значится так.......- замполит06.12.2006 10:09:01 (88, 529 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- замполит06.12.2006 16:23:07 (256, 1020 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- Евгений Дриг06.12.2006 16:37:39 (156, 535 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- замполит06.12.2006 17:22:22 (117, 719 b)
 Пятое фото не загрузилось. (-)- Skwoznyachok06.12.2006 18:37:52 (53, 0 b)
 Re: Пятое фото...- замполит06.12.2006 21:03:04 (91, 92 b)
 Такс, некоторые замечания.- Евгений Дриг06.12.2006 19:59:08 (134, 1939 b)
 Re: Такс, некоторые...- замполит06.12.2006 21:15:29 (104, 828 b)
 Re: Такс, некоторые...- Владислав08.12.2006 20:09:01 (25, 593 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- Alex Bullet07.12.2006 10:32:55 (85, 291 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- Евгений Дриг07.12.2006 12:53:39 (93, 379 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- замполит07.12.2006 16:27:17 (68, 679 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- Евгений Дриг07.12.2006 16:32:41 (63, 814 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- замполит07.12.2006 17:00:57 (52, 330 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- Евгений Дриг07.12.2006 20:14:29 (51, 479 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- замполит07.12.2006 21:40:18 (44, 352 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- Евгений Дриг07.12.2006 21:43:18 (40, 463 b)
 Re: Новые фото!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!- Евгений Дриг07.12.2006 20:21:06 (49, 212 b)
 А нельзя ли все фотки (как в случае с Т-35) в один архив и в копилку? (-)- ЖУР07.12.2006 15:14:46 (48, 0 b)
 Я думаю, ...- Евгений Дриг07.12.2006 15:20:53 (63, 139 b)
 Возможно еще фото/ракурс- ЖУР07.12.2006 16:55:48 (81, 205 b)
 Может быть?- ЖУР07.12.2006 17:26:18 (69, 237 b)
 Re: Может быть?- замполит07.12.2006 17:59:06 (49, 298 b)
 Не понял. А на верхнем фото какая крыша? (-)- ЖУР07.12.2006 18:14:05 (37, 0 b)
 Re: Не понял....- замполит07.12.2006 21:50:39 (41, 366 b)
 Согласен. Села разные. (-)- ЖУР08.12.2006 09:59:29 (24, 0 b)
 Re: Возможно еще...- замполит07.12.2006 17:57:30 (54, 179 b)
 Ромб с другой стороны башни. (-)- ЖУР07.12.2006 18:13:06 (30, 0 b)
 Re: Возможно еще...- Gran-4107.12.2006 18:32:32 (44, 430 b)