ОтНиколай Манвелов
КСанитарЖеня
Дата03.02.2005 10:44:20
РубрикиСовременность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

При чем тут токсичность?

Привет
Пр повышенной концентрации природного газа человек умирает от постепенного удушья.
Николай Манвелов
Николай Манвелов (03.02.2005 10:44:20)
ОтZiggy
К
Дата03.02.2005 12:53:58

Re: При чем...

>Пр повышенной концентрации природного газа человек умирает от постепенного удушья.

Могу ошибаться, но по-моему природный газ вступает в устойчивые соединения с гемоглобином,
который таким образом не разносит кислород по крови.
Ziggy (03.02.2005 12:53:58)
ОтEVGEN
К
Дата03.02.2005 13:00:25

Re: При чем...

>Могу ошибаться, но по-моему природный газ вступает в устойчивые соединения с гемоглобином,

ИМХО угарный.
С уважением, EVGEN!
EVGEN (03.02.2005 13:00:25)
ОтСибиряк
К
Дата03.02.2005 13:22:06

точно! (-)

Николай Манвелов (03.02.2005 10:44:20)
ОтEVGEN
К
Дата03.02.2005 12:46:05

Re: При чем...

>Пр повышенной концентрации природного газа человек умирает от постепенного удушья.

А не могло быть неполного сгорания с накоплением угарного газа?


С уважением, EVGEN!
EVGEN (03.02.2005 12:46:05)
Отalchem
К
Дата03.02.2005 13:59:54

Могло, и запросто. (-)

Николай Манвелов (03.02.2005 10:44:20)
Отtevolga
К
Дата03.02.2005 11:17:43

Re: При чем...

>Привет
>Пр повышенной концентрации природного газа человек умирает от постепенного удушья.
>Николай Манвелов

1.Газ мог быть угарным. В Тбилиси сейчас холодно, обогреватель же работал...
2.Газ мог быть неприродным. По крайней мере уж точно не магистральный там все на баллонах.
3.В природный добавляют отдушки чтобы запах человек чуствовал и реагировал на утечку...

С уважением к сообществу.
tevolga (03.02.2005 11:17:43)
ОтПоручик Баранов
К
Дата03.02.2005 12:38:15

Никогда не приходилось читать о гибели людей от болотного газа?

Добрый день!

Болотный газ - тот же метан

С уважением, Поручик
Поручик Баранов (03.02.2005 12:38:15)
ОтСибиряк
К
Дата03.02.2005 13:32:28

там скорее сероводород убивает (-)

Сибиряк (03.02.2005 13:32:28)
ОтПоручик Баранов
К
Дата03.02.2005 13:54:18

Re: там скорее...

Добрый день!

Реально, конечно, болотный - это смесь газов. Но метана там достаточно много, ибо он горит

С уважением, Поручик
Поручик Баранов (03.02.2005 13:54:18)
Отdoctor64
К
Дата03.02.2005 14:33:50

Сероводород тоже горит... (-)

doctor64 (03.02.2005 14:33:50)
ОтПоручик Баранов
К
Дата03.02.2005 16:01:07

Re: Сероводород тоже

Добрый день!

Я, увы, не химик, насколько я помню, сероводород тяжелее воздуха, а вот насчет горючести при обычных условиях позабыл. Сорри.

С уважением, Поручик
Поручик Баранов (03.02.2005 16:01:07)
ОтА.Б.
К
Дата03.02.2005 16:51:05

Re: Горит, горит....

только... нерасхожий "товар" - сероводород в баллонах-то. :)

И... окружающие бы сразу почувствовали что дело пахнет... сероводородом. :)
А.Б. (03.02.2005 16:51:05)
ОтSpender
К
Дата03.02.2005 17:05:24

Re: Горит, горит....

>И... окружающие бы сразу почувствовали что дело пахнет... сероводородом. :)

А вот это не факт - запах есть только при малых концентрациях. При больших происходит паралич обонятельного нерва.
Spender (03.02.2005 17:05:24)
ОтИ. Кошкин
К
Дата03.02.2005 21:21:07

Раньше пациент ублюется.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>И... окружающие бы сразу почувствовали что дело пахнет... сероводородом. :)
>
>А вот это не факт - запах есть только при малых концентрациях. При больших происходит паралич обонятельного нерва.

..проверено на теле((( А горит эта дрянь круто, кое где у нас в топливном газе ее до 12 процентов бывает. Объемных.

И. Кошкин
Spender (03.02.2005 17:05:24)
Отdoctor64
К
Дата03.02.2005 18:31:03

Re: Горит, горит....

>А вот это не факт - запах есть только при малых концентрациях. При больших происходит паралич обонятельного нерва.
 В общем да. "Как пройти на кафедру аналитической химии" (C) ;)
Spender (03.02.2005 17:05:24)
ОтА.Б.
К
Дата03.02.2005 17:27:56

Re: Оно так...

>А вот это не факт - запах есть только при малых концентрациях. При больших происходит паралич обонятельного нерва.

Только вот далеко вокруг - будут эти самые "малые но отчетливо обоняемые" концентрации.... Поймут все и сразу - ручаюсь! :))
tevolga (03.02.2005 11:17:43)
ОтНиколай Манвелов
К
Дата03.02.2005 11:50:23

Продолжу

Привет
>1.Газ мог быть угарным. В Тбилиси сейчас холодно, обогреватель же работал...
 Насколько я знабю Тбилиси, у богатых людей все приборы, потребляющие топливо, имеют отдельные дымоходы.
2.Газ мог быть неприродным. По крайней мере уж точно не магистральный там все на баллонах.
Я уже говорил о том, что в пропан-бутановую смесь ВСЕГДА добавляют как Вы выразились "отдушку", которая на нашем техническом языке именуется присадкой.
Николай Манвелов
Николай Манвелов (03.02.2005 11:50:23)
Отalchem
К
Дата03.02.2005 14:06:30

Re: Продолжу

Привет
>>1.Газ мог быть угарным. В Тбилиси сейчас холодно, обогреватель же работал...
 Это верно.

>2.Газ мог быть неприродным. По крайней мере уж точно не магистральный там все на баллонах.
 Если газ в баллоне - он точно не природный, а пропан-бутановая смесь (примерно 50/50). Природный газ, в котором более 90% составляем метан, сжать и ожижить очень тяжело.

>Я уже говорил о том, что в пропан-бутановую смесь ВСЕГДА добавляют как Вы выразились "отдушку", которая на нашем техническом языке именуется присадкой.
 НЕТ, это именно отдушка - различные меркаптаны ("спирты", у которых кислород заменен на атом серы). Добавляются именно для запаха, чтобы можно было природный газ, который не имеет запаха и вкуса, опознать на запах.
С почтением
Алекс
alchem (03.02.2005 14:06:30)
ОтНиколай Манвелов
К
Дата03.02.2005 14:17:44

Re: Продолжу

Привет
>Если газ в баллоне - он точно не природный, а пропан-бутановая смесь (примерно 50/50). Природный газ, в котором более 90% составляем метан, сжать и ожижить очень тяжело.
 А если это сжиженный сухой отбензиненный газ?
Николай Манвелов
Николай Манвелов (03.02.2005 11:50:23)
ОтИ. Кошкин
К
Дата03.02.2005 12:07:18

Re: Продолжу

Честно говоря, я не знаю, как нужно закупориться и сколько газа напустить, чтобы из-за этого концентрация кислорода стала настолько малой, чтобы воздух был непригоден для дыхания. Все гораздо проще, как мне тут шеф объяснил, метан в больших концентрациях - достаточно сильный нейротоксин.
И. Кошкин (03.02.2005 12:07:18)
ОтА.Б.
К
Дата03.02.2005 19:40:03

Re: Вскрытие показало....

Что метан - не нейротоксин. :)

А притравили банально - угарным газом. ЧТо не имеет ни цвета, ни запаха, и плотность - близка к плотности воздуха. Что ценно при означенном применении...

Вот только - кто такой проницательный химик нашелся?....
А.Б. (03.02.2005 19:40:03)
ОтWarrior Frog
К
Дата03.02.2005 19:54:13

Re: Вскрытие показало....

Здравствуйте,

Что пациент умер от вскрытия? :-(
>Вот только - кто такой проницательный химик нашелся?....

А проблему ""двух бед" вы не рассматриваете? (в смысле .. и д..). Получается, просто "угорели", Похолодало, форточки закрыли, АВН включили. Да сотни таких случаем бывают ежегодно. (Бардак-с).


"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
Warrior Frog (03.02.2005 19:54:13)
ОтА.Б.
К
Дата03.02.2005 19:58:34

Re: Очень тяжело "угореть" от газа...

>А проблему ""двух бед" вы не рассматриваете? (в смысле .. и д..). Получается, просто "угорели", Похолодало, форточки закрыли, АВН включили.

Поскольку еще образуется (при неполном сгорании) заметное количество акролеина. А он тоже вонюч до неприятия...

Легко угорать от угольков... но не от газа.
И. Кошкин (03.02.2005 12:07:18)
ОтKtulu
К
Дата03.02.2005 12:16:23

Ну так увлёкся, он же с "другом" был (-)

Ktulu (03.02.2005 12:16:23)
Отtsa
К
Дата03.02.2005 12:18:46

Жвания вроде по мальчикам в основном, так что с Юсуповым и правда квасить мог. (-)

Николай Манвелов (03.02.2005 10:44:20)
ОтА.Б.
К
Дата03.02.2005 11:00:45

Re: Не скажу навскидку....

Но, ИМХО и ЕМНИП, у метана настолько широкие концентрационные пределы воспламенения, что...

объемный бумц случается раньше чем удушие....

А.Б. (03.02.2005 11:00:45)
ОтГриша
К
Дата03.02.2005 11:03:43

Искра нужна для бума

>Но, ИМХО и ЕМНИП, у метана настолько широкие концентрационные пределы воспламенения, что...

>объемный бумц случается раньше чем удушие....

Или пламе. Ни то ни другое не гарантированно.
Гриша (03.02.2005 11:03:43)
ОтА.Б.
К
Дата03.02.2005 13:53:43

Re: Обычно этого хватает...

>Или пламе. Ни то ни другое не гарантированно.

Особенно когда начинается суета вокруг тел.... Достаточно включить свет....

И потом - охрана не пострадала? Газ выветрится успел, коли его там было столько. что кислорода не хватило для жизни? Странно все это...
Гриша (03.02.2005 11:03:43)
ОтНиколай Манвелов
К
Дата03.02.2005 11:24:45

Это правда

Привет
Поэтому в метан для бытовых нужд (как, впрочем, и в пропан-бутановую смесь) специально добавляют вонючую присадку для тех, кто забыл крантик закрыть.
Николай Манвелов