От | Владимир Савилов |
К | М.Свирин |
Дата | 01.02.2005 15:03:16 |
Рубрики | WWII; |
Re: Вопрос по...
>Какие нахрен 100-мм? Было у него пара 34К (76-мм) и пара "лендеров" (76-мм) и все. Вариант с 3 шт 76-мм больше на правду похож. Просто 34К длинные, вот их за 100-мм и приняли.
>Подпись
Цитата из книги Александров Н. И. "Севастопольский бронепоезд". — Симферополь: Крым, 1968.
militera.lib.ru/memo/russian/aleksandrov_ni/index.html
"4 ноября постройка бронепоезда закончена. Мы любуемся им. Красив и могуч! Паровоз и площадки защищены толстой, надежной броней, сверкающей свежей краской. За стальными плитами укрыты четыре стомиллиметровые пушки, снятые с миноносцев, восемь минометов, полтора десятка пулеметов, из них четыре крупнокалиберных. Настоящий сухопутный броненосец, крепость на колесах!".
На фотографиях, действительно эти орудия на "сотки" не тянут. Но автор книги -член команды бронепоезда. Потому собственно и ворос возник.
С уважением, Владимир
Владимир Савилов (01.02.2005 15:03:16)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 01.02.2005 17:26:02 |
Ошибка обычная для мемуаров...
И снова здравствуйте
наложилось в голове одно на другое - на ЧФ не было тогда ОДНОСТВОЛЬНЫХ 100мм вообще зениток.
Но кажеться как раз одновременно с постройкой 4х бронепоездов в Севастополе шли работы по демонтажу итальянских спарок 100мм Минизини, поставляеных потом на крейсера. Вот наверное в памяти одно на другое и наложилось.
А вооружение бронепоезда было 2 Б-34 в устанволке для эсминцев пр 7 и две модернизированные в 1928 пушки Лендера обр 1915 года. Плюс минометы и максимы.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (01.02.2005 17:26:02)От | М.Свирин |
К | |
Дата | 02.02.2005 11:56:52 |
Федя! Б-34 как раз 100-мм "Железняков" нес 34К. (-)
М.Свирин (02.02.2005 11:56:52)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 16:49:37 |
Да простиет я опечатался вместо 34К напечатал Б34 :-((((( (-)
FVL1~01 (01.02.2005 17:26:02)От | EVGEN |
К | |
Дата | 02.02.2005 08:28:51 |
Re: Ошибка обычная
>... Б-34 в устанволке для эсминцев пр 7
А что это такое?
С уважением, EVGEN!
FVL1~01 (01.02.2005 17:26:02)От | Китоврас |
К | |
Дата | 01.02.2005 18:39:24 |
А это не могли быть
Доброго здравия!
102-мм пушки с эсминца "Фрунзе" -новика?
Как раз 4 штуки и как раз сняты с эсминца.
Китоврас
Китоврас (01.02.2005 18:39:24)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 01.02.2005 19:48:09 |
не могли . Они не в какой вагон не лезут (60 калибров)
И снова здравствуйте
толкьо на платформу и они не зенитки. А "Железняков" по созданию был одним из 4х бронепоездов ПВО СОР.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (01.02.2005 17:26:02)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 01.02.2005 17:36:51 |
Re: Ошибка обычная
>наложилось в голове одно на другое - на ЧФ не было тогда ОДНОСТВОЛЬНЫХ 100мм вообще зениток.
вроде на "Молотове" было 6 Б-34
Мелхиседек (01.02.2005 17:36:51)От | Олег... |
К | |
Дата | 02.02.2005 07:15:04 |
А ее можно на платформе разместить?
Дорогие товарищи, друзья!
>вроде на "Молотове" было 6 Б-34
Она-ж здоровенная...
Вот, обсуждалось недавно у нас, на стац. батареях:
Олег... (02.02.2005 07:15:04)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 16:50:47 |
Можно но на открытой платформе... НЕ на броневагоне и не на бронеплатформе.
И снова здравствуйте
вариант железнодорожной утстановки Б34 предусматривался.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (02.02.2005 16:50:47)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 16:52:08 |
Проблема в "круге обслуживания"
И снова здравствуйте
он выходит за жел дор габарит. То есть что бы стрелять надо раскинуть шиты и получить на жд платформе площадку для действия расчета.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (02.02.2005 16:52:08)От | Banzay |
К | |
Дата | 02.02.2005 16:58:48 |
ЭЭЭ ньюанс...
Приветсвую!
>он выходит за жел дор габарит. То есть что бы стрелять надо раскинуть шиты и получить на жд платформе площадку для действия расчета.
**************************
При условии стрельбы не вдоль ЖД полотна. Как пример БРП "За Родину" и "Балтиец" на ЛФ оба имели в своем составе 120 и 130мм орудия...
"За Родину в этом случае воообще нечто. По памяти на нем числилось(могу ошибаться) 1 шт 130мм 2шт 120мм.
2120мм миномета и до 20 ДШК...
>С уважением ФВЛ
Типичный солдат Красной Армии, как и форумчанин,вел тоскливую, трудную жизнь
Banzay (02.02.2005 16:58:48)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:22:01 |
Эээ никакого ньюанса...
И снова здравствуйте
>При условии стрельбы не вдоль ЖД полотна. Как пример БРП "За Родину" и "Балтиец" на ЛФ оба имели в своем составе 120 и 130мм орудия...
ОБА Б-шки - с отрытыми платформами для тяжелых орудий... Котоыре раскладывали перед стрельбой. А что поставили вместо положеных по штату 42 х линейных 1910/30 али М-60 морскую систему = дело не меняет. Это как раз пример "особого формирвоания" - то есть бронепоез слепили из того что было.
120мм минометы ни БП-35 ни БП-42 - то есть легким бронепоездам типа А - вообще и в страшном сне не положено по штату - только 82мм батальонные.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (02.02.2005 17:22:01)От | Banzay |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:26:29 |
Что импровизация понятно непонятно почему они №9 и №10 остальных номеров нет... (-)
Banzay (02.02.2005 17:26:29)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:55:58 |
Дые номера давались по разному...
И снова здравствуйте
Точно не знаю как тут, но номера никогда не были сквозными... Номера 1-8 например могли быть вообще стационарные батареи, могли быть присвоены бронепоездам Лен-ВО серийным, могло быть заказано изготволение скажем 20 импровизированных бронепоездов разным предприятиям а сделаны только эти. А еще могло быть что номера присвоили просто так. И такое бывало. Или еще вариант номера 1-8 были сделаны в Питере еще в РЕВОЛЮЦИЮ (№ 1 как раз Пролетарий из "Ленин в 1918 году" :-) Трудно сказть ЧТО именно имелось в виду.
С уважением ФВЛ
Banzay (02.02.2005 16:58:48)От | Николай Поникаров |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:13:47 |
Кстати, 130 мм орудие на "Балтийце" - с "Авроры" (-)
Николай Поникаров (02.02.2005 17:13:47)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:23:27 |
ну дык импровизационное "особое формирование"
И снова здравствуйте
А под Курском то были уже вполне ШТАТНЫЕ бронепоезда. Все же на дворе 1943 год и никакого изолированного фронта как под Питером или в Севастополе.
С уважением ФВЛ
Николай Поникаров (02.02.2005 17:13:47)От | bankir |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:14:44 |
А на ней 130 были? Вроде же 6 дм. (-)
bankir (02.02.2005 17:14:44)От | Николай Поникаров |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:27:41 |
6'' сняты в Гражданскую, в 20-е установлены 130 мм Канэ (-)
Николай Поникаров (02.02.2005 17:27:41)От | Олег... |
К | |
Дата | 02.02.2005 22:19:00 |
Как в Гражданскую? А в "Варяге" что снималось??? (-)
Олег... (02.02.2005 22:19:00)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 23:21:00 |
Дрова... Деревянный макет вороненый серебрянкой.
И снова здравствуйте
подробно описано у Поленова.
Собственно еще круче были дрова на "Крсаном знамени" - Коейце. Эти дрова в отличии от варяжских даже стрелять могли с казын заряжаемые а не взырвпакетом из дула.
С уважением ФВЛ
Олег... (02.02.2005 22:19:00)От | ID |
К | |
Дата | 02.02.2005 22:53:35 |
"Аврора" и снималась
Приветствую Вас!
Ее просто подгримировали - устанавили на период съемок несколько 6'', сделали носовое украшение, постаили одну фальш-трубу .
После завершения съемок все оставшиеся стотридцатки сняли и заменили 6'' Канэ с береговыми щитами.
С уважением, ID
ID (02.02.2005 22:53:35)От | Николай Поникаров |
К | |
Дата | 03.02.2005 09:01:27 |
А откуда там "оставшиеся стотридцатки"?
День добрый.
>После завершения съемок все оставшиеся стотридцатки сняли и заменили 6'' Канэ с береговыми щитами.
Весь ГК еще летом 1941 на батарею А отправили, кроме ютового орудия. Его сняли уже в блокаду и поставили на "Балтиец".
С уважением, Николай.
ID (02.02.2005 22:53:35)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 23:25:48 |
Дейсвующее Кане на ней в фильме только одно
И снова здравствуйте
на спонсоне по боевой рубкой. На баке - дрова.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (02.02.2005 23:25:48)От | Warrior Frog |
К | |
Дата | 03.02.2005 18:33:46 |
Да и то недействующее (+)
Здравствуйте, Алл
>И снова здравствуйте
>на спонсоне по боевой рубкой. На баке - дрова.
на правом спонсоне :-))
Внимательно присмотревшись (а в последний раз я смотел фильм очень внимательно) обнаруживаешь что его заряжают даже не холостым, а "пустой гильзой" - "монтаж" (с) мр. Ферст
>С уважением ФВЛ
Взаимно,
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
Николай Поникаров (02.02.2005 17:27:41)От | Banzay |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:29:48 |
ЭЭЭЭ ты ничего не путаешь? а то сейчас пойдут табуретки.... (-)
Banzay (02.02.2005 17:29:48)От | Николай Поникаров |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:39:19 |
За Канэ-то? Ну, опечатался чуток ;) (-)
Николай Поникаров (02.02.2005 17:39:19)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:57:16 |
а были и 130мм Канэ . но не у нас а у нашего ближайшего соседа например
И снова здравствуйте
могли быть и такие...
В смысле французские 130 заводов Канэ, но не системы Канэ.
уЖ молчу про 138мм Канэ :-)
С уважением ФВЛ
bankir (02.02.2005 17:14:44)От | Banzay |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:16:57 |
после ремонта поставлены 130мм самое интересное и непонятное какие.... (-)
Banzay (02.02.2005 17:16:57)От | Олег... |
К | |
Дата | 02.02.2005 22:27:24 |
Как непонятно, 130/55 калиберные, вот тут они есть...
Дорогие товарищи, друзья!
Или я чего не понимаю, или я не понимаю чего непонятно :о)...
Вот пушки с Авроры на стационарных позициях в Красногвардейском УРе:
Вот такие же орудия в Севастополе:
Вот оно на артполигоне:
Олег... (02.02.2005 22:27:24)От | Banzay |
К | |
Дата | 03.02.2005 09:25:30 |
Непонятно Виккерсовские(родные) или Обуховские.... (-)
Banzay (03.02.2005 09:25:30)От | Николай Поникаров |
К | |
Дата | 03.02.2005 10:04:08 |
Это еще вопрос, какие "роднее" - обуховские или виккерсовские :)
День добрый.
Обуховский проект растет, конечно, из Виккерса. Но для нашего-то флота Виккерс делал по обуховским чертежам :)
Федор пишет, что на "Авроре" пушки, заказанные для "Бутакова". Значит, обуховские.
С уважением, Николай.
Николай Поникаров (03.02.2005 10:04:08)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 03.02.2005 19:08:11 |
И кстати понятно почему бутаковские -
И снова здравствуйте
>Федор пишет, что на "Авроре" пушки, заказанные для "Бутакова". Значит, обуховские.
ДРУГИЕ к этому времени были уже распределены по фронтам гражданской войны. Бутаков же с 1918 все пытались достроить, к нему почти все сохранили.
Кстати послденюю попытку достроить Бутаков предприняли в 1940 - с названием "АВРОРА" (старую решили списать)
С уважением ФВЛ
Олег... (02.02.2005 22:27:24)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 23:21:57 |
И джае понятно какие - из заказа для "Бутакова" На "Диане" с "Грейга". (-)
Banzay (02.02.2005 16:58:48)От | Banzay |
К | |
Дата | 02.02.2005 16:59:16 |
сорри не 120мм пушки а 102мм... (-)
Олег... (02.02.2005 07:15:04)От | Мелхиседек |
К | |
Дата | 02.02.2005 10:15:36 |
Re: А ее...
>
>Она-ж здоровенная...
на ж/д транспортёре можно, размеры позволяют
Мелхиседек (01.02.2005 17:36:51)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 01.02.2005 19:48:32 |
пардон СВОБОДНЫХ зениток. (-)
FVL1~01 (01.02.2005 19:48:32)От | Banzay |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:27:48 |
???? а 76 мм спарки с линкора? а со "Свободного"? (-)
Banzay (02.02.2005 17:27:48)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 17:59:21 |
они не 100мм...
И снова здравствуйте
А спарки на линкор они вроде с испытаний на черном море. Одна чуть ли не бывшая баковая с Шаумяна, та у которой анекдотически волной бронещит развалило.
Еще долны были быть где то две чуть облегченные 34К для кораблей проекта 122, их к концу 1940 должны были доставить.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (02.02.2005 17:59:21)От | Banzay |
К | |
Дата | 02.02.2005 18:09:55 |
Облегченные были в Сарепте...(так написано) (-)
Banzay (02.02.2005 18:09:55)От | FVL1~01 |
К | |
Дата | 02.02.2005 19:05:11 |
Очень может быть. Спасибо. (-)
Мелхиседек (01.02.2005 17:36:51)От | ID |
К | |
Дата | 01.02.2005 17:46:24 |
Re: Ошибка обычная
Приветствую Вас!
>>наложилось в голове одно на другое - на ЧФ не было тогда ОДНОСТВОЛЬНЫХ 100мм вообще зениток.
>вроде на "Молотове" было 6 Б-34
Угу, и еще 6 на "Ворошилове"
С уважением, ID