| От | Волк |
| К | sap |
| Дата | 01.02.2005 15:49:13 |
| Рубрики | WWII; Армия; 1917-1939; |
нет
>Южная часть Манжурии, Центральный Китай например
При чем тут Центральный Китай? Советские войска там не оперировали.
>А где производился ремонт танков из состава частей действующих против китайцев например?
>НЕ таскали же их на острова.
Где - не знаю.
И кстати - почему-то нигде не говорится, что собственно танки-то эти японские были вроде советских Т-26 - то бишь к 1945 году полной фигней. Чини их или не чини.
>ЗЫ. Хотя возможен вариант, что количество бронетанковой техники (включая БА и прочую бронетехнику) превратилось в танки.
нет, в приведенном мной документе помимо танков есть и БА, и трактора и тягачи. В небольшом количестве. Например БА - всего 35 штук на три наших фронта.
http://www.volk59.narod.ru
Волк (01.02.2005 15:49:13)| От | sap |
| К | |
| Дата | 01.02.2005 16:54:56 |
Re: нет
Вообще-то я просто сделал предположение откуда могла взяться цыфра в 1155 танков у японцев.
ТО есть в это число могла войти техника в регионе несколько большом, чем был охвачен операциями Советской Армии.
Многие вон учитывают в РККА 22.06.41 все танки когда либо произведенные в СССР как противостоящие вермахту и ничего.
sap (01.02.2005 16:54:56)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 01.02.2005 17:03:04 |
ну, как ни крути...
>Многие вон учитывают в РККА 22.06.41 все танки когда либо произведенные в СССР как противостоящие вермахту и ничего.
на Остфронте в июне 1941 трем тысячам немецких танков противостояли 10 тысяч советских - и ничего. По Вашему выражению.
http://www.volk59.narod.ru
Волк (01.02.2005 17:03:04)| От | sap |
| К | |
| Дата | 01.02.2005 17:29:28 |
Re: ну, как
>на Остфронте в июне 1941 трем тысячам немецких танков противостояли 10 тысяч советских - и ничего. По Вашему выражению.
Ну вообще-то четырем.
А то что указанные 10 тыс. оказались не в том состоянии и не втом месте - так это наша проблема и беда.
ТОчно так же - то что Квантунская армия оказалась в значительной мере условным противником - так это проблемы японцев.
Сергей
sap (01.02.2005 17:29:28)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 01.02.2005 18:27:26 |
правда Ваша
>>на Остфронте в июне 1941 трем тысячам немецких танков противостояли 10 тысяч советских - и ничего. По Вашему выражению.
>
>Ну вообще-то четырем.
ну, если округлять три тысячи с третью до четырех...
>А то что указанные 10 тыс. оказались не в том состоянии и не втом месте - так это наша проблема и беда.
спору нет...
>ТОчно так же - то что Квантунская армия оказалась в значительной мере условным противником - так это проблемы японцев.
верно. Верно...
http://www.volk59.narod.ru
Волк (01.02.2005 18:27:26)| От | sap |
| К | |
| Дата | 02.02.2005 08:39:29 |
Re: правда Ваша
>>>на Остфронте в июне 1941 трем тысячам немецких танков противостояли 10 тысяч советских - и ничего. По Вашему выражению.
>>
>>Ну вообще-то четырем.
>
>ну, если округлять три тысячи с третью до четырех...
Вообще-то с учетом САУ и союзников немногим за 4 переваливало? Или не так?
У нас правда то же ближе к 10 с половиной было.
Волк (01.02.2005 15:49:13)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 01.02.2005 15:57:25 |
Re: нет
>И кстати - почему-то нигде не говорится, что собственно танки-то эти японские были вроде советских Т-26 - то бишь к 1945 году полной фигней. Чини их или не чини.
Потому что в советские соединения частично были укомплектованы аналогичной "полной фигней."
ПРИКАЗ ОБ ОБНОВЛЕНИИ МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ ТАНКАМИ
Т-34 ОДНОГО ТАНКОВОГО ПОЛКА В КАЖДОЙ ТАНКОВОЙ
ДИВИЗИИ И ОДНОГО ТАНКОВОГО БАТАЛЬОНА В КАЖДОЙ
ТАНКОВОЙ БРИГАДЕ ЗАБАЙКАЛЬСКОГО ФРОНТА
№ 006 19 марта 1945 г.
В целях обновления материальной части танковых войск Забайкальского фронта — приказываю:
1. В составе каждой танковой дивизии Забайкальского фронта первый танковый полк перевооружить танками Т-34 (69 танков Т-34).
2. В составе каждой танковой бригады перевооружить танками Т-34 первые танковые батальоны, содержащиеся по штату № 010/346 (25 танков Т-34) и по штату № 010/318 (23 танка Т-34).
3. Танки старых марок, остающиеся от перевооружения танковых полков танковых дивизий и танковых батальонов танковых бригад, иметь в резерве командиров танковых дивизий и танковых бригад.
4. Командующему БТ и МВ Красной Армии отправить в распоряжение командующего Забайкальским фронтом для перевооружения танковых полков танковых дивизий и танковых батальонов танковых бригад 234 танка Т-34.
Отправку танков произвести с экипажами в период с 1 по 31 мая 1945 года.
5. Начальнику Генерального штаба дать необходимые указания о порядке переброски танков на Забайкальский фронт.
Дмитрий Козырев (01.02.2005 15:57:25)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 01.02.2005 16:14:47 |
угу
>Потому что в советские соединения частично были укомплектованы аналогичной "полной фигней
и 6-я гвардейская танковая армия тоже была оснащена такой фигней?
http://www.volk59.narod.ru
Волк (01.02.2005 16:14:47)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 01.02.2005 16:19:56 |
Re: угу
>>Потому что в советские соединения частично были укомплектованы аналогичной "полной фигней
>
>и 6-я гвардейская танковая армия тоже была оснащена такой фигней?
А Вы это зачем спросили?
У меня же написано:
а) частично
б) приведен документ, в котором указано какие именно соединения были "фигней" укомплектованы.
Дмитрий Козырев (01.02.2005 16:19:56)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 01.02.2005 16:26:36 |
Re: угу
>>>Потому что в советские соединения частично были укомплектованы аналогичной "полной фигней
>>
>>и 6-я гвардейская танковая армия тоже была оснащена такой фигней?
>
>А Вы это зачем спросили?
а Вы зачем это написали? Чтобы доказать, что советские танковые войска не имели превосходства над японскими?
http://www.volk59.narod.ru
Волк (01.02.2005 16:26:36)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 01.02.2005 16:36:39 |
Re: угу
>а Вы зачем это написали?
В ответ на Ваши слова:
"почему-то нигде не говорится, что собственно танки-то эти японские были вроде советских Т-26 - то бишь к 1945 году полной фигней"
т.е можно говорить о:
1) превосходстве советских танковых войск над японскими (не скрывалось)
2) матчасти, которой были укомплектованы японские танковые войска (не скрывалось)
3) относить матчасть японских танковых войск к "фигне" (Ваши слова) - не забывая при этом упомянуть что советские танковые соединения в манжурской операции не гнушались "фигню вроде Т-26" использовать.
Дмитрий Козырев (01.02.2005 16:36:39)| От | Волк |
| К | |
| Дата | 01.02.2005 16:56:38 |
угу, угу
>т.е можно говорить о:
>1) превосходстве советских танковых войск над японскими (не скрывалось)
>2) матчасти, которой были укомплектованы японские танковые войска (не скрывалось)
>3) относить матчасть японских танковых войск к "фигне" (Ваши слова) - не забывая при этом упомянуть что советские танковые соединения в манжурской операции не гнушались "фигню вроде Т-26" использовать.
да можно, можно говорить - не при советской же власти живем.
Вопрос в том - сколько все же танков у Квантунской армии было и сколько из них в боях было уничтожено.
Еще интересует вопрос - какова была противотанковая артиллерия у японцев в Квантунской армии?
http://www.volk59.narod.ru
Волк (01.02.2005 16:56:38)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 01.02.2005 16:59:54 |
Re: угу, угу
>Вопрос в том - сколько все же танков у Квантунской армии было и сколько из них в боях было уничтожено.
Ну так пока вопрос стоял ровно так - я и не вмешивался ввиду отсутсвтия информации. :)
Но был вынужден отреагировать на некорректно поставленный вопрос - по которому информацией располагал.
Я ответил на него?