| От | Dmitri |
| К | All |
| Дата | 25.01.2005 22:37:22 |
| Рубрики | Стрелковое оружие; |
К вопросу о садящейся пружине
в магазине пистолета при длительном хранении.
Пообщался сейчас со специалистом, он утверждает, что если пружина недозагружена, то усадка её будет минимальна.
Т.е. магазин. скажем с 7-ю патронами в этом плане может вечно хранится :)
Dmitri (25.01.2005 22:37:22)| От | CANIS AUREUS |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 10:35:02 |
Re: К вопросу упруго-пластической деформации
>Пообщался сейчас со специалистом, он утверждает, что если пружина недозагружена, то усадка её будет минимальна.
Лучше вообще не грузить. Но при полной загрузке усадка увеличивается типа квадратично. Степень напрямую зависит от материала пружины - чем чище сталь и однородней структура, тем лучше. Изготовление качественной пружины в России невозможно.
С уважением
Владимир
CANIS AUREUS (26.01.2005 10:35:02)| От | Salegor |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 13:55:56 |
Хмм... А по совокупности есть ли лучшие магазины, чем к АК?(-)
Salegor (26.01.2005 13:55:56)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 23:03:33 |
Есть. К швейцарским ЗИГам например. (-)
CANIS AUREUS (26.01.2005 10:35:02)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 11:51:39 |
Соблаговолите развернуть свою мысль
> Изготовление качественной пружины в России невозможно.
Вот эту^
--
Алексей
Ktulu (26.01.2005 11:51:39)| От | CANIS AUREUS |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 12:21:26 |
Re: Загляните чуть ниже, чтобы дулей не делать (-)
CANIS AUREUS (26.01.2005 12:21:26)| От | Ktulu |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 12:24:39 |
Надеюсь, вы всё же имели в виду "дубли"? (-)
CANIS AUREUS (26.01.2005 10:35:02)| От | Dmitri |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 11:37:17 |
Как это вообще не грузить ?
пружина в магазине по любому под небольшой нагрузкой ?
Dmitri (26.01.2005 11:37:17)| От | CANIS AUREUS |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 11:43:33 |
Re: Кок только начинаете грузить
пружина портится.
Вопрос как быстро.
С уважением
Владимир
CANIS AUREUS (26.01.2005 10:35:02)| От | Ильич |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 10:42:40 |
Re: К вопросу...
Здравствуйте, товарищи!
> Изготовление качественной пружины в России невозможно.
Почему?
>С уважением
>Владимир
С большевистским приветом, Ильич.
Ильич (26.01.2005 10:42:40)| От | CANIS AUREUS |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 11:56:11 |
Re: О навивной пружине. Перьевую не трогаем.
Главная причина - невозможность получения стали без примесей, для чего требуется специализированное производство. Отдельный котел, сотрированная шихта с металлоломом и прочее.
Невозможность качественной термообработки
а) оборудования нет
б) гавно на хорошем даже оборудовании хорошо не калится.
Невозможность получения однородности свойств по длине проволки, тоже следствие п.1., плюс издежки архаического процесса получения заготовки и волочения, что приводит еще и колебаниям толщины.
Гнусное пружинонавивочное оборудование, делающе невозможным даже при идеальном матермале получения двух одинаковых геометрически пружин. При наложении фактора материала
абзай полный.
Грязная сталь, следствием которой является большие межкристаллитные вркапления, довольно быстро приводит к переходу упругой потенциальной энергии зерен в электрический процесс межкристалитной коррозии и разрушению изделия.
С уважением
Владимир
CANIS AUREUS (26.01.2005 11:56:11)| От | Александр~К |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 22:39:57 |
Я конечно не профессионал-оружейник
Поэтому разрешите ряд вопросов
>Главная причина - невозможность получения стали без примесей
А обыкновенная 65Г не подойдет? Специально пружинная марка.
>Невозможность качественной термообработки
>оборудования нет
>Невозможность получения однородности свойств по длине проволки, тоже следствие
А в ТВЧ незьзя закалить? Просто и надежно.
Работал в молодости токарем 4-го разряда в ремонтно-инструментальном цехе. Делали любые пружины, однажды даже для разворачивающегося экрана, там две пружины с одинаковым усилием где-то L=50 мм, D=50 мм.
Александр~К (26.01.2005 22:39:57)| От | Dmitri |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 22:46:54 |
А вот как с сохранением свойств ?
в течение дооолгого времени ?
Dmitri (26.01.2005 22:46:54)| От | Александр~К |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 23:08:06 |
Re: А вот...
>в течение дооолгого времени ?
Ну работала-же оснастка. Дела правда двадцатилетней давности, но что-то не припоминается ее ремот из-за севшей/поломаной пружины.
CANIS AUREUS (26.01.2005 11:56:11)| От | Ильич |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 12:01:40 |
И что во всей России такой ужас?...
Здравствуйте, товарищи!
>Главная причина - невозможность получения стали без примесей, для чего требуется специализированное производство. Отдельный котел, сотрированная шихта с металлоломом и прочее.
Так есть же производство электросталей и прочего.
>Невозможность качественной термообработки
>а) оборудования нет
>б) гавно на хорошем даже оборудовании хорошо не калится.
Гавно в принципе закалить тяжело, оно ИМХО сгорит, а сталь ИМХО можно.
>Невозможность получения однородности свойств по длине проволки, тоже следствие п.1., плюс издежки архаического процесса получения заготовки и волочения, что приводит еще и колебаниям толщины.
И что, везде все плохо, везде техпроцесс архаичный?
>Гнусное пружинонавивочное оборудование, делающе невозможным даже при идеальном матермале получения двух одинаковых геометрически пружин. При наложении фактора материала
>абзай полный.
Ну так новое оборудование закупается.
>С уважением
>Владимир
С большевистским приветом, Ильич.
Ильич (26.01.2005 12:01:40)| От | CANIS AUREUS |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 12:17:00 |
Re: Ну просто поголовно
>Так есть же производство электросталей и прочего.
Есть, но тоже вопроса не снимает. Уже не помню, почему.
>Гавно в принципе закалить тяжело, оно ИМХО сгорит, а сталь ИМХО можно.
Не будем углубляться в диаграмму железо углерод. Тряпки, т.е. металловедение.
>Ну так новое оборудование закупается.
При этом надо покупать ВЕСЬ процесс, от получения стали, иначе все тож. Вафиофский станок на нашей проволке вообще не работает.
Короче, у нас если делают что путное, то из импортной заготовки на вражеском станке.
С уважением
Владимир
CANIS AUREUS (26.01.2005 12:17:00)| От | Dmitri |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 14:24:15 |
А по чехам у вас никаких данных нет ?
и прочим производителям ?
А то безумно интересно...
CANIS AUREUS (26.01.2005 12:17:00)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 14:00:02 |
Вы видимо ни разу ни на одном ОЦМ не были :) (-)
CANIS AUREUS (26.01.2005 12:17:00)| От | Ильич |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 12:25:36 |
Re: Ну просто...
Здравствуйте, товарищи!
>>Так есть же производство электросталей и прочего.
>
>Есть, но тоже вопроса не снимает. Уже не помню, почему.
Т.е. давно производством не занимаетесь?
>>Гавно в принципе закалить тяжело, оно ИМХО сгорит, а сталь ИМХО можно.
>
>Не будем углубляться в диаграмму железо углерод. Тряпки, т.е. металловедение.
Очень хочу углубиться в диаграмму!!!!! Где там гавно?!
>>Ну так новое оборудование закупается.
>
>При этом надо покупать ВЕСЬ процесс, от получения стали, иначе все тож. Вафиофский станок на нашей проволке вообще не работает.
Ну так все и закупается, т.к. это сейчас дешевле, чем свое разработать.
>Короче, у нас если делают что путное, то из импортной заготовки на вражеском станке.
Ага, и если это проектирует импортный инженер и делает импортный рабочий! Как страшно жить! Пойду лапли сплету, чтоли, на березу залезу к медведю, хлеба-соли съем со снегом - и все от безысходности! Ничего мы русские делать не можем. Ужас.
>С уважением
>Владимир
С большевистским приветом, Ильич.
Ильич (26.01.2005 12:25:36)| От | (v.)Krebs |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 14:51:38 |
2 плохоньких пружины
Si vis pacem, para bellum
выходят дешевле 1 высококачественной.
== Решил жить счастливо. Удалось. == :)
(v.)Krebs (26.01.2005 14:51:38)| От | Ильич |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 14:52:43 |
К стати Вы правы, тоже вариант! (-)
Ильич (26.01.2005 12:25:36)| От | CANIS AUREUS |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 12:30:18 |
Re: Ну просто...
>Очень хочу углубиться в диаграмму!!!!! Где там гавно?!
Где беейнит с ледебуритом, насколько помню.
>Ничего мы русские делать не можем. Ужас.
Это огульное обобщение. Мы много чего делаем, много чего не делаем, в том числе и пружины.
С уважением
Владимир
CANIS AUREUS (26.01.2005 12:30:18)| От | Ильич |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 12:32:21 |
Re: Ну просто...
Здравствуйте, товарищи!
>Где беейнит с ледебуритом, насколько помню.
Посмотрел. Вы правы. Так и написано - "гавно"! Ужас какой! Такие слова в учебниках!
>Это огульное обобщение. Мы много чего делаем, много чего не делаем, в том числе и пружины.
Мы старались и стараемся, и надеюсь будем стараться делать все. И это правильно.
>С уважением
>Владимир
С большевистским приветом, Ильич.
Ильич (26.01.2005 12:32:21)| От | Косильщик |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 12:55:48 |
простой русский мужик ваяет магазины и пружинами в гараже (+)
Подсекай!
производство магазинов от и до
http://talks.guns.ru/forummessage/2/61458.html
а это что он делает из маузеров
http://talks.guns.ru/forummessage/2/51727.html
Косильщик
Ильич (26.01.2005 12:32:21)| От | CANIS AUREUS |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 12:37:11 |
Re: Ну просто...
>Посмотрел. Вы правы. Так и написано - "гавно"! Ужас какой! Такие слова в учебниках!
Ну, в учебнике этого нет, но на прозводстве, когда вместо мартенсита из=за примесей сталь калится на это самое, называется.
>Мы старались и стараемся, и надеюсь будем стараться делать все. И это правильно.
Это к вопросу формирования приоритетов в промышленности. Другая тема.
С уважением
Владимир
>>С уважением
>>Владимир
>С большевистским приветом, Ильич.
Ильич (26.01.2005 10:42:40)| От | tevolga |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 11:10:31 |
Re: К вопросу...
>Здравствуйте, товарищи!
>> Изготовление качественной пружины в России невозможно.
>
>Почему?
Не арийцы мы:-)) В смысле не арии - езиды - курды:-)))
C уважением к сообществу.
tevolga (26.01.2005 11:10:31)| От | Ильич |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 11:22:52 |
Ну это понятно, я о технической стороне :-))). (-)
Dmitri (25.01.2005 22:37:22)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 25.01.2005 23:40:22 |
Re: К вопросу...
Раз на раз не приходится. Один может и полностью забитый полгода отлежать, а потом отработать без задержек. Другому действительно достаточно один патрон вынуть и все в порядке будет. А из иного для такого же результата нужно 2-3 патрона выселить... Причем узнать это можно только экспериментально и случается это обычно в момент, когда отнюдь не до экспериментов...
Dmitri (25.01.2005 22:37:22)| От | Александр~К |
| К | |
| Дата | 25.01.2005 22:56:43 |
Re: К вопросу...
>Пообщался сейчас со специалистом, он утверждает, что если пружина недозагружена, то усадка её будет минимальна.
Насчет пистолета не знаю. А вот у меня родственик служил в погранвойсках. Так вот у них, когда шли в наряд, в магазин автомата заряжали 30 патронов, но на случай тревоги лежали магазины, заряженные 25-ю патронами, чтобы пружина не садилась.
Александр~К (25.01.2005 22:56:43)| От | Salegor |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 09:21:30 |
В мирное время в ПВ всегда 2 магазина по 25(+)
было. Любые виды нарядов на границу - стандартно. Причем практиковалось всегда снаряжение магазина и наоборот при выходе на службу.
Ну, а потом, во всяких веселых местах, сначала начали брать по 4х30, потом кто сколько хочет+в РД пачки патронов для себя и пулеметчика. Условный общий "стандарт" - 8 магазинов в лифчике,1-2 присоединен, пара пачек в карманах. Если 2 гранаты.
А пистолеты всегда по 8 патронов. И колодки у дежурного по 16 дырок, и пачки такие.
Salegor (26.01.2005 09:21:30)| От | val462004 |
| К | |
| Дата | 26.01.2005 19:13:28 |
Re: В 60-х годах на службу выходили
с двумя магазинами по 25 патронов.
Магазины, в том числе и пистолетные, не разряжались.
Да и как иначе в случае тревоги?
При сдаче боеприпасов, их комплект проверялся специальной мерной рейкой.
Через несколько месяцев проводилась замена "дежурных" магазинов на другие.
С уважением,
Александр~К (25.01.2005 22:56:43)| От | Константин Чиркин |
| К | |
| Дата | 25.01.2005 23:46:37 |
Не знаю.
Приветствую.Два года рожки заполнял полностью и никогда при стрельбе никаких проблемм не возникало,да и не слышал про это.Вот что рожки пылью забиваются довольно-таки быстро-это да.Пластиковые,не металлические.