ОтCANIS AUREUS
ККонстантин Дегтярев
Дата21.01.2005 12:55:13
РубрикиЛокальные конфликты;

Re: Без прикорма клева не будет

Помнится, покойный Хаттаб из трофейного фильма говорил "Самый плехой - это русский комендатур - им сообщают - они нас бомбят".

И Басаев помнится в роли судьи над своими "Ты зачем собака русским продался?".

Так что прикорм местных - это страшнее войны. Собственно, Шамильский историограф писал то же самое. Могу процитировать.

А проблема как раз в том, что при дофеодальном (родовом) укладе верхушки готовой нет и ее надо еще создать. Собственно, в этом проблема.

С уважением
Владимир





CANIS AUREUS (21.01.2005 12:55:13)
ОтКонстантин Дегтярев
К
Дата21.01.2005 13:05:28

Так... Очень хорошо...

То есть Вы сами себе противоречите.
Или я что-то не просек. Так что надо делать, по-Вашему, воевать или прикармливать?

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
Константин Дегтярев (21.01.2005 13:05:28)
ОтCANIS AUREUS
К
Дата21.01.2005 13:10:00

Re: И то, и другое.

Война как предпосылка прикармливания. Без очевидности военной угрозы никакие договоры невозможны. Созается угроза, затем прикармливание. Решение вопроса ТОЛЬКО за счет угрозы невозможно, и наоборот.

Короче, в наст. вр. военное присутствие и деньги.

С уважением
Владимир
CANIS AUREUS (21.01.2005 13:10:00)
ОтКонстантин Дегтярев
К
Дата21.01.2005 13:21:53

Ну замечательно.

>Война как предпосылка прикармливания. Без очевидности военной угрозы никакие договоры невозможны. Созается угроза, затем прикармливание. Решение вопроса ТОЛЬКО за счет угрозы невозможно, и наоборот.

>Короче, в наст. вр. военное присутствие и деньги.

А что, разве не так делается? Мирным чеченцам - пенсии и зарплаты, немирным - секир-башка. Об чем спор?

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
Константин Дегтярев (21.01.2005 13:21:53)
ОтCANIS AUREUS
К
Дата21.01.2005 13:25:46

Re: Гы-гы:-)


>А что, разве не так делается? Мирным чеченцам - пенсии и зарплаты, немирным - секир-башка. Об чем спор?

Мирных чеченцев не бывает.

"Понятия многих чеченцев не превышают скотов" (с).

С уважением
Владимир

CANIS AUREUS (21.01.2005 13:25:46)
ОтКонстантин Дегтярев
К
Дата21.01.2005 13:30:12

А Вы, батенька, расист

Хотя недалеки от истины. Ну, допустим, можно говорить об "относительно мирных" чеченцах.

Вообще говоря, важнейшей, стратегической целью нашего вмешательства должно быть разрушение варварской структуры этого сообщества. Грубо говоря, урбанизация Чечни. Раньше выселяли на равнины, теперь набо сгонять в города. И развращать благами цивилизации :))) За пару-тройку поколений это вполне может удасться.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
Константин Дегтярев (21.01.2005 13:30:12)
ОтCANIS AUREUS
К
Дата21.01.2005 13:56:13

Re: Ну вот и консенсус

>Вообще говоря, важнейшей, стратегической целью нашего вмешательства должно быть разрушение варварской структуры этого сообщества.

Аболютно правильно.

Поясню на аллегории.

Вы поселились в лесу и рядом с вами оказался медведь и достал вусмерть. Вы начинаете его чудовищно бить и не кормить. Как отвернетесь, враз оторвет полжопы. Ели будете бить и кормить, он будет ходить на задних лапах и проч, но спиной поворачивться на всякий случай не надо.

С уважением
Владимир
CANIS AUREUS (21.01.2005 13:56:13)
ОтЭвок Грызли
К
Дата21.01.2005 14:07:20

Продолжая аллегорию - лучше разукомплектовать его на мясо и шкуру. (-)

Эвок Грызли (21.01.2005 14:07:20)
ОтCANIS AUREUS
К
Дата21.01.2005 14:12:11

Re: Не получися.

Это тогда можно было сделать. Даже дядя Джо не мог.
А теперь все это, извините, охраняемая фауна.

С уважением
Владимир
CANIS AUREUS (21.01.2005 13:56:13)
Отобъект 925
К
Дата21.01.2005 14:06:45

Ре: Ну вот...

>Поясню на аллегории.
 +++
Плохая аллегория.

>Вы поселились в лесу и рядом с вами оказался медведь и достал вусмерть.
 +++
В национальных парках запрещается кормить медведей чтобы не приучать их к мысле- где человек там и еда.
А если такой появится, то его убивают.
ПС. Имелась только аллегория в виду.
Алеxей
объект 925 (21.01.2005 14:06:45)
ОтWarrior Frog
К
Дата21.01.2005 17:18:13

Ре: Ну вот...

Здравствуйте, Алл
>>Поясню на аллегории.
>+++
>Плохая аллегория.

>>Вы поселились в лесу и рядом с вами оказался медведь и достал вусмерть.
>+++
>В национальных парках запрещается кормить медведей чтобы не приучать их к мысле- где человек там и еда.
>А если такой появится, то его убивают.

Иногда просто ссылают в "безлюдные места".

>ПС. Имелась только аллегория в виду.
>Алеxей
 Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
Константин Дегтярев (21.01.2005 13:30:12)
ОтЭвок Грызли
К
Дата21.01.2005 13:46:16

Он реалист.

>говоря, урбанизация Чечни. Раньше выселяли на равнины, теперь набо сгонять в города. И развращать благами цивилизации :)))

А про то что отнимать деньги на 'развращение благами' надо будет у своих же - конечно же не думаем?

>За пару-тройку поколений это вполне может удасться.

Геноцид поможет за меньший срок. С гарантией.
Эвок Грызли (21.01.2005 13:46:16)
ОтАдминистрация (СанитарЖеня)
К
Дата22.01.2005 10:32:13

Выговор. Призыв к совершению действий, предусмотренных УК РФ (-)

Эвок Грызли (21.01.2005 13:46:16)
ОтМелхиседек
К
Дата21.01.2005 13:47:46

Re: Он реалист.

>>говоря, урбанизация Чечни. Раньше выселяли на равнины, теперь набо сгонять в города. И развращать благами цивилизации :)))
>
>А про то что отнимать деньги на 'развращение благами' надо будет у своих же - конечно же не думаем?
 не всегда, заставить работать как все и через пару поколений ассимилируются
>>За пару-тройку поколений это вполне может удасться.
>
>Геноцид поможет за меньший срок. С гарантией.
 при всей эффективности не всегда возможен
Мелхиседек (21.01.2005 13:47:46)
ОтЭвок Грызли
К
Дата21.01.2005 14:06:15

Re: Он реалист.

>>А про то что отнимать деньги на 'развращение благами' надо будет у своих же - конечно же не думаем?
>не всегда, заставить работать как все и через пару поколений ассимилируются

То есть абсолютно впустую проть отобранные у своих деньги на протяжении пары поколений. Армянские радиодетали, грузинские су-25...

>>>За пару-тройку поколений это вполне может удасться.
>>Геноцид поможет за меньший срок. С гарантией.
>при всей эффективности не всегда возможен
 Ключевое слово 'balls'...
Эвок Грызли (21.01.2005 14:06:15)
ОтМелхиседек
К
Дата21.01.2005 14:11:51

Re: Он реалист.

>>>А про то что отнимать деньги на 'развращение благами' надо будет у своих же - конечно же не думаем?
>>не всегда, заставить работать как все и через пару поколений ассимилируются
>
>То есть абсолютно впустую проть отобранные у своих деньги на протяжении пары поколений. Армянские радиодетали, грузинские су-25...
 они и так же впустую, это факт, и нечего тянуть себя в прошлое
>>>>За пару-тройку поколений это вполне может удасться.
>>>Геноцид поможет за меньший срок. С гарантией.
>>при всей эффективности не всегда возможен
>Ключевое слово 'balls'...
 нет
достаточно глянуть в причины увлечения некоторыми этой проблемой, но тут это уже офтопик
Константин Дегтярев (21.01.2005 13:05:28)
Отобъект 925
К
Дата21.01.2005 13:08:23

Ре: Так... Очень...

>То есть Вы сами себе противоречите.
>Или я что-то не просек. Так что надо делать, по-Вашему, воевать или прикармливать?
 +++
Здесь нет противоречия. Одно не отрицает другого. Нужно делать и то и другое. Впрочем так и делается (например Кадыров, Лабазанов, Гентимиев у т.д.)
Алеxей
объект 925 (21.01.2005 13:08:23)
ОтКонстантин Дегтярев
К
Дата21.01.2005 13:19:51

Я с Вами совершенно согласен

>Здесь нет противоречия. Одно не отрицает другого. Нужно делать и то и другое. Впрочем так и делается (например Кадыров, Лабазанов, Гентимиев у т.д.)

Нужно делать и то и другое. И так и делается. Я только не мойму, что хочет сказать мой оппонент. Он о чем-то спорит, я никак в толк не возьму, о чем.

Константин Дегтярев, http://fershal.narod.ru
объект 925 (21.01.2005 13:08:23)
ОтCANIS AUREUS
К
Дата21.01.2005 13:17:01

Ре: И еще раз ко всем милитаристам

Угадаете с трех раз, что будет, если вместо выплат мы спалим их поганые сакли? Хоть опять в десятый раз хочется?

С уважением
Владимир
CANIS AUREUS (21.01.2005 13:17:01)
ОтSerB
К
Дата21.01.2005 13:18:21

Будет лучше, чем в 1996м (-)