ОтAlex Medvedev
КChestnut
Дата19.01.2005 17:23:18
РубрикиWWII; Байки;

Забавная логика

>Есть. какое отношение Робитныцькый, умерший в августе 41 года, имеет к УПА, появившейся в 42 году, и особенно к послевоенным событиям на западе Украины?

Может немцам памятник Рэму поставить на таких же основаниях?
Alex Medvedev (19.01.2005 17:23:18)
ОтKranich
К
Дата19.01.2005 17:44:48

Re: Забавная логика

Bald kommt die Rote Armee!
>>Есть. какое отношение Робитныцькый, умерший в августе 41 года, имеет к УПА, появившейся в 42 году, и особенно к послевоенным событиям на западе Украины?
>
>Может немцам памятник Рэму поставить на таких же основаниях?

А чем же провинился Рем? Тем, что свастику носил? Так она не запрещена была. А преступления национал-социалисты лишь после прихода к власти начали совершать, да и то невидимо для остального мира.

С уважением, Сергей
Kranich (19.01.2005 17:44:48)
ОтAlex Medvedev
К
Дата19.01.2005 17:54:01

Вот видите -- логика у вас забавная

>А чем же провинился Рем?

А тем, что состоял в преступной организации.
Alex Medvedev (19.01.2005 17:54:01)
ОтKranich
К
Дата19.01.2005 18:09:18

Это у Вас забавная-закон обратной силы не имеет.

Организация в которой состоял Рем стала преступной только после его кончины. В чем его вина?
С уважением, Сергей.
Kranich (19.01.2005 18:09:18)
Отwolfschanze
К
Дата19.01.2005 19:59:17

Да???

>Организация в которой состоял Рем стала преступной только после его кончины. В чем его вина?
 --А что такое СА Вы знаете? А что такое "дикие концлагеря"? А как выборы в 33-м проходили?
>С уважением, Сергей.
wolfschanze (19.01.2005 19:59:17)
ОтЮрген
К
Дата19.01.2005 21:09:46

Все мы знаем

Здравствуйте

>--А что такое СА Вы знаете?

Мы то знаем. А известно ли вам, что СА не признана преступной организацией?

Юрген
Юрген (19.01.2005 21:09:46)
Отwolfschanze
К
Дата19.01.2005 21:58:40

Известно


>Мы то знаем. А известно ли вам, что СА не признана преступной организацией?
 --А так же преступной организацией не был признан вермахт. Но преступлений-то это не снимает.
>Юрген
wolfschanze (19.01.2005 19:59:17)
Отval462004
К
Дата19.01.2005 20:59:34

Re: Да???

>>Организация в которой состоял Рем стала преступной только после его кончины. В чем его вина?
>--А что такое СА Вы знаете? А что такое "дикие концлагеря"? А как выборы в 33-м проходили?

Как на Украине в 2004.

С уважением,
wolfschanze (19.01.2005 19:59:17)
ОтKranich
К
Дата19.01.2005 20:42:23

Не знаю

Bald kommt die Rote Armee!


>--А что такое СА Вы знаете? А что такое "дикие концлагеря"? А как выборы в 33-м проходили?

А что такое "дикие концлагеря"? Никогда не слышал, действительно.

С уважением, Сергей
Kranich (19.01.2005 20:42:23)
Отwolfschanze
К
Дата19.01.2005 20:49:39

Re: Не знаю

>Bald kommt die Rote Armee!


>>--А что такое СА Вы знаете? А что такое "дикие концлагеря"? А как выборы в 33-м проходили?
>
>А что такое "дикие концлагеря"? Никогда не слышал, действительно.
 --После прихода наиков к власти патрули штурмовиков хватали противников режимов. Изолировали их в разных местах, подвалы, бывшие скотобойни. Избиения, морение голодом и т.д. Вообщем дошло до того, что уже в 33-м году с такими лагерями боролись при помощи СС.

>С уважением, Сергей
Kranich (19.01.2005 18:09:18)
ОтAlexusid
К
Дата19.01.2005 19:15:10

Вы это серьёзно?

Всем Б.Пр.
>Организация в которой состоял Рем стала преступной только после его кончины. В чем его вина?

Чел стоял у истоков. Т.с. организовывал и направлял.
И невиновен аки барашек?

>С уважением, Сергей.
 С ув. прощевайте.
Alexusid (19.01.2005 19:15:10)
ОтKranich
К
Дата19.01.2005 20:37:07

Re: Вы это...

Bald kommt die Rote Armee!
>Всем Б.Пр.
>>Организация в которой состоял Рем стала преступной только после его кончины. В чем его вина?

>Чел стоял у истоков. Т.с. организовывал и направлял.
>И невиновен аки барашек?

Да, невиновен в т.ч. и аки барашек, т.к. к моменту прекращения им деятельности в НСДАП, СА они не были преступными организациями, мы не вели войны с ними, евреев массово не травили.
Организовывал, конечно. Но, может быть, он совсем другое хотел организовать?

С уважением, Сергей
Kranich (19.01.2005 20:37:07)
Отwolfschanze
К
Дата19.01.2005 20:51:13

Re: Вы это...


>Да, невиновен в т.ч. и аки барашек, т.к. к моменту прекращения им деятельности в НСДАП, СА они не были преступными организациями, мы не вели войны с ними, евреев массово не травили.
 --Ничего подобного. Посмотрите материалы Нюрнберга СА обвиняют в преступных действиях уже с 33-го года.
>С уважением, Сергей
Kranich (19.01.2005 20:37:07)
ОтAlex Medvedev
К
Дата19.01.2005 20:48:00

Все смешнее и смешнее

Следуя вашей логике все эссэсовцы невиновны потому что СС объявили преступной органицацией в 45-м, а деяния они свои совершали до 45-го.
Alex Medvedev (19.01.2005 17:54:01)
ОтChestnut
К
Дата19.01.2005 17:57:31

Re: Вот видите...

>>А чем же провинился Рем?
>
>А тем, что состоял в преступной организации.

Ну тогда предъявите плиз решение суда о том, что ОУН -- преступная организация.

In hoc signo vinces
Chestnut (19.01.2005 17:57:31)
ОтAlex Medvedev
К
Дата19.01.2005 18:00:44

Re: Вот видите...

>Ну тогда предъявите плиз решение суда о том, что ОУН -- преступная организация.

отрицаете, что И СССР и ПОльша считали эту и подобные организации преступными?
Alex Medvedev (19.01.2005 18:00:44)
ОтChestnut
К
Дата19.01.2005 18:05:44

Постановление суда в студию (-)

Chestnut (19.01.2005 18:05:44)
ОтAlex Medvedev
К
Дата19.01.2005 20:05:49

У нас суд не самый главный орган был в государстве.

А решения ЦК имели не меньшую юридическую силу
Alex Medvedev (19.01.2005 17:23:18)
Отtarasv
К
Дата19.01.2005 17:32:49

Re: Логикак какраз есть, Робитницких АФАИК было два и оба В.

>Может немцам памятник Рэму поставить на таких же основаниях?

Ну был какойто мистечковый дияч, борец с поляками за незалежность, а на него (как я понял) валят дела его толи родственника то-ли однофамильца, который полицайствовал в Ровно.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (19.01.2005 17:32:49)
ОтЛюбитель
К
Дата19.01.2005 17:49:31

Робитницкий тот самый

>>Может немцам памятник Рэму поставить на таких же основаниях?
>
> Ну был какойто мистечковый дияч, борец с поляками за незалежность, а на него (как я понял) валят дела его толи родственника то-ли однофамильца, который полицайствовал в Ровно.



(В данный момент ссылка глючит, можно смотреть копию на Яндексе

http://mignews.com.ua/events/ukraine/oun_1031.html&text=%D0%EE%E1%E8%F2%ED%E8%F6%EA%E8%E9&reqtext=%D0%EE%E1%E8%F2%ED%E8%F6%EA%E8%E9::2063133498&dsn=150&d=26909&isu=1

)

Завтра лидер блока "Наша Украина" Виктор Ющенко примет участие в открытии памятника лидеру Организации украинских националистов Василию Робитницкому на Яновском кладбище во Львове. Об этом сообщили в пресс-службе Львовской областной организации Украинского народного руха. Открытие памятника Робитницкому - лидеру ОУН на северо-западных украинских землях, погибшему в 1941 году, приурочено к 83-й годовщине образования Западноукраинской народной республики.
В церемонии открытия памятника также примут участие львовский городской голова Василий Куйбида, лидеры областных и городских организаций блока "Наша Украина". В сооружении памятника приняли участие Львовская областная организация УНР и Львовская областная организация Социал-национальной партии Украины.

И здесь

http://part.org.ua/print.php?news=28076147

До горсовета Ющенко посетил Янивское кладбище, где принял участие в открытии памятника проводнику ОУН Василию Робитницкому.
Любитель (19.01.2005 17:49:31)
ОтOleh Nemchinov
К
Дата19.01.2005 18:21:31

Re: Робитницкий тот...

Во первых ВОЛОДЫМЫР а не ВАсилий, во вторых памятник был открыт в августе. Допускаю, что ВЮ был там в 2001 году, о чём я раньше не знал. Кстати имел возможнось общаться с родным братом покойного.
По сути вопроса. Робитныцький никаго отношения к Бандере не имел
Oleh Nemchinov (19.01.2005 18:21:31)
ОтЛюбитель
К
Дата19.01.2005 19:23:40

Re: Робитницкий тот...

>Во первых ВОЛОДЫМЫР а не ВАсилий,во вторых памятник был открыт в августе.
 "Так в тексте"(с). Претензии к mignews.com.ua. Вполне прооранжевый ресурс.

>По сути вопроса. Робитныцький никаго отношения к Бандере не имел
 Во-первых это как раз совсем не по сути.

Во-вторых как "не имеет"? Они оба состояли в ОУН. Были соратники по "борьбе за независимую Украину".
Любитель (19.01.2005 19:23:40)
ОтChestnut
К
Дата19.01.2005 19:29:20

то есть то, что в описываемый период

ОУН было две, вам неизвестно? (это вне связи с Робитныцькым и Бандерой)

In hoc signo vinces
Chestnut (19.01.2005 19:29:20)
ОтЛюбитель
К
Дата19.01.2005 20:49:05

Мельниковцы и бандеровцы. "Найди 10 отличий"

"Не случайно Организация украинских националистов (ОУН) переводила с немецкого языка распоряжения, касающиеся преследований евреев в Польше в 1939 г. Накануне войны позиция ОУН в еврейском вопросе была весьма радикальной и формулировалась определенно: "Долгим будет обвинительный акт. Коротким будет приговор". 30 июня 1941 г. руководители ОУН - сторонники С. Бандеры - провозгласили во Львове возрождение Украинского государства.
Его позицию в еврейском вопросе провозгласил глава правительства Я. Стецько: "Москва и жидовство - главные враги Украины... Считая главным и решающим врагом Москву, которая властно удерживала Украину в неволе, тем не менее оцениваю как вредную и враждебную судьбу жидов, которые помогают Москве закрепостить Украину. Поэтому стою на позиции уничтожения жидов и целесообразности перенесения на Украину немецких методов экстреминации жидовства, исключая их ассимиляцию и т.п.".
Показателен сохранившийся протокол заседания руководителей бандеровского крыла ОУН. Оно состоялось во Львове в середине июля 1941 г. , т.е. уже после первых массовых убийств евреев. Его участники рассматривали два варианта: о "переселении" евреев в гетто или их немедленном уничтожении. Часть руководства ОУН, поддерживавшая А. Мельника, также разделяла тезис о коллективной вине евреев перед украинским народом в годы Советской власти и "радикальный" взгляд на еврейский вопрос.
5 июля 1941 г. полковник Мельник издал воззвание "Украинский народ", в котором призывал: "Смерть жидовским прихвостням, коммунобольшевикам!". Эти слова не расходились с делом. Действия националистов не были стихийными и лишь отчасти организовывались оккупантами. Они имели под собой четкую "идейную" основу - заимствованный у нацистов лозунг борьбы с "жидокоммуной".
"

Любитель (19.01.2005 20:49:05)
ОтChestnut
К
Дата20.01.2005 02:07:13

Приведите, пожалуйста, источники, откуда этот "педклуб" взял свои цитаты (-)

Chestnut (19.01.2005 19:29:20)
ОтЛюбитель
К
Дата19.01.2005 20:03:27

Что мне действительно неизвестно,

>ОУН было две, вам неизвестно? (это вне связи с Робитныцькым и Бандерой)

так это к какому крылу ОУНовцев принадлежал Робитницкий. Но и мельниковцы, и бандеровцы были нацисткими прихвостнями и шовинистами.

Так что Робитницкого в любом случае "отмыть добела" не получиться.
Любитель (19.01.2005 17:49:31)
Отtarasv
К
Дата19.01.2005 18:00:58

Re:Ну дык

>До горсовета Ющенко посетил Янивское кладбище, где принял участие в открытии памятника проводнику ОУН Василию Робитницкому.

Говорю же был дияч ратовавший за свободу в своей хате :-) ну не был националистом, но какое он имеет отношение к отморозкам типа мельниковцев? Или в пропаганде все приемы хороши?

Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (19.01.2005 18:00:58)
ОтЛюбитель
К
Дата19.01.2005 21:13:02

Re: Re:Ну дык

>>До горсовета Ющенко посетил Янивское кладбище, где принял участие в открытии памятника проводнику ОУН Василию Робитницкому.
>
> Говорю же был дияч ратовавший за свободу в своей хате :-) ну не был националистом, но какое он имеет отношение к отморозкам типа мельниковцев?

См. здесь.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/958575.htm

>Или в пропаганде все приемы хороши?

В украинской националистической пропаганде - да, похоже что все...
tarasv (19.01.2005 18:00:58)
Отtarasv
К
Дата19.01.2005 18:02:13

Re: Описка - "не был" на "он был" (-)