| От | radus |
| К | Андрей Сергеев |
| Дата | 12.01.2005 17:17:18 |
| Рубрики | WWII; 1941; |
совершенно не рассмотрены вопросы...
1. массового перехода войск на сторону противника
(они всегда бывают, когда видят, что вопрос решен).
2. национальных восстаний
(то же, особенно в Средней Азии, на Кавказе)
а это неправильно. :)
radus (12.01.2005 17:17:18)| От | Сибиряк |
| К | |
| Дата | 12.01.2005 18:20:58 |
Re: совершенно не
>1. массового перехода войск на сторону противника
>(они всегда бывают, когда видят, что вопрос решен).
Интересно, как много немецких войск перешло на сторону противника в 1945? Сколько французов перешло к немцам в июне 1940? и т.д., и т.п.
>2. национальных восстаний
>(то же, особенно в Средней Азии, на Кавказе)
Восстания вообще не проблема - ну было в 1916 году восстание в Казахстане и Средней Азии, ну и что? Сколько войск это отвлекло с фронта?
Сибиряк (12.01.2005 18:20:58)| От | Гриша |
| К | |
| Дата | 12.01.2005 21:09:08 |
Re: совершенно не
>>1. массового перехода войск на сторону противника
>>(они всегда бывают, когда видят, что вопрос решен).
>
>Интересно, как много немецких войск перешло на сторону противника в 1945? Сколько французов перешло к немцам в июне 1940? и т.д., и т.п.
Мало. А вот русские бывало переходили, полками ЕМНИП.
Гриша (12.01.2005 21:09:08)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 12.01.2005 21:18:12 |
не было полками то... зря вы ЕМНИП то
И снова здравствуйте
>Мало. А вот русские бывало переходили, полками ЕМНИП.
сдача в плен не есть "переход". Тогда и генерал Зейдлиц с армией получаеться перешел.
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (12.01.2005 21:18:12)| От | Гриша |
| К | |
| Дата | 12.01.2005 22:38:01 |
Давайте глянем
>И снова здравствуйте
>>Мало. А вот русские бывало переходили, полками ЕМНИП.
>
>сдача в плен не есть "переход". Тогда и генерал Зейдлиц с армией получаеться перешел.
>С уважением ФВЛ
22 августа 1941 г. 436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии 67-го стрелкового корпуса 10-й армии во главе со своим командиром майором И.В.Кононовым и комиссаром полка – батальонным комиссаром Панченко почти в полном составе перешел на сторону противника [24] . Это был крупнейший организованный переход на сторону немецких войск.
Гриша (12.01.2005 22:38:01)| От | Сибиряк |
| К | |
| Дата | 13.01.2005 17:05:39 |
ну и?
>22 августа 1941 г. 436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии 67-го стрелкового корпуса 10-й армии во главе со своим командиром майором И.В.Кононовым и комиссаром полка – батальонным комиссаром Панченко почти в полном составе перешел на сторону противника [24] . Это был крупнейший организованный переход на сторону немецких войск.
Крупнейший переход - один полк! Это даже если полностью принять на веру информацию вашего достаточно тенденциозного источника. Что означает "в почти полном составе"? Сколько бойцов оставалось в полку, когда командир с комиссаром решили, что пора спасать свои жизни?
Гриша (12.01.2005 22:38:01)| От | damdor |
| К | |
| Дата | 13.01.2005 09:51:27 |
Re: Давайте глянем
Доброго времени суток!
>22 августа 1941 г. 436-й стрелковый полк 155-й стрелковой дивизии 67-го стрелкового корпуса 10-й армии во главе со своим командиром майором И.В.Кононовым и комиссаром полка – батальонным комиссаром Панченко почти в полном составе перешел на сторону противника [24]. Это был крупнейший организованный переход на сторону немецких войск.
УГУ, ЧТО-ТО ОН /КОНОНОВ/ потом из них только первоначально батальон у немцев смог сформировать.
С уважением, damdor
damdor (13.01.2005 09:51:27)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 13.01.2005 14:42:43 |
Вот именно - это типичный пример работы пропагандабельтунгов немцев
И снова здравствуйте
>УГУ, ЧТО-ТО ОН /КОНОНОВ/ потом из них только первоначально батальон у немцев смог сформировать.
Тогда давайте поставим против этого ДИВИЗИЮ "Тудор Владимиреску" из румын перешедшую в 1943 и воевавшую на советской стороне.
Степень пропагандисткой ценности одна и та же - и там и и там сводная часть - а не полк/дивизия...
В общем дешевая пропаганда.
С уважением ФВЛ
Сибиряк (12.01.2005 18:20:58)| От | radus |
| К | |
| Дата | 12.01.2005 18:56:25 |
восстания и переходы
>Интересно, как много немецких войск перешло на сторону >
>противника в 1945?
Ха. Они б, может, и перешли - так кто ж их брал ? Тогда вопрос стоял о сдаче, ну, в крайнем случае - о сепаратном мире.
>Сколько французов перешло к немцам в июне 1940? и т.д.,
Да прилично. Даже "Сюркуф" то ли перешел, то ли собирался.
>>2. национальных восстаний
>Восстания вообще не проблема - ну было в 1916 году
>восстание в Казахстане и Средней Азии, ну и что? Сколько
Не знал. А где об этом почитать ?
radus (12.01.2005 18:56:25)| От | Warrior Frog |
| К | |
| Дата | 12.01.2005 19:13:42 |
Re: восстания и...
Здравствуйте, Алл
>>Интересно, как много немецких войск перешло на сторону >
>>Сколько французов перешло к немцам в июне 1940? и т.д.,
>Да прилично. Даже "Сюркуф" то ли перешел, то ли собирался.
ЕМНИП -"Сюркуф" перешел в "прямопротивоположном направлении" - к "Свободной Франции"
>>>2. национальных восстаний
>>Восстания вообще не проблема - ну было в 1916 году
>>восстание в Казахстане и Средней Азии, ну и что?
Да что там Казахстан, в 16 году было восстание в Ирландии, что было ГОРАЗДО ОПАСНЕЕ.
>Не знал. А где об этом почитать ?
В июне 1916г. царь издал указ о мобилизации на тыловые работы жителей в возрасте от 18 до 43 лет с территорий Кавказа и Центральной Азии, в результате чего навсех казахских землях вспыхнуло антирусское восстание. (С учетом того что казахи до этого вообще не подлежали призыву).
Александр
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
Warrior Frog (12.01.2005 19:13:42)| От | Белаш |
| К | |
| Дата | 12.01.2005 20:58:24 |
Причем в Ирландии давили по полной
Приветствую Вас!
>Здравствуйте, Алл
>Да что там Казахстан, в 16 году было восстание в Ирландии, что было ГОРАЗДО ОПАСНЕЕ.
>Александр
>"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
Артиллерией (у восставших был расчет на то, что в городе из пушек палить не будут), по ув. Федору – и снарядами с газом, плюс броневики
С уважением, Евгений Белаш