| От | Паршев |
| К | Глеб Бараев |
| Дата | 13.01.2005 23:19:07 |
| Рубрики | Прочее; WWII; |
Да на здоровьице
не все типы патронов из обнаруженных в Катыни поставлялись к нам официально, кроме того - с конца 20-х уже было развёрнуто производство собственных патронов аналогичных калибров - наш 7,62 ТТ практически аналог 7,63 Маузер.
Паршев (13.01.2005 23:19:07)| От | Глеб Бараев |
| К | |
| Дата | 13.01.2005 23:36:19 |
Вам того же
>не все типы патронов из обнаруженных в Катыни поставлялись к нам официально
это вызывает ряд вопросов:
1. какие типы патронов установлкны в Катыни и источники этих сведений
2. какие типы патронов поставлялисть в СССР официально и источники этих сведений
3. можно ли отнести к официальным поставкам, например, закупки для испанских республиканцев, вместо Испании оказавшиеся в СССР
>кроме того - с конца 20-х уже было развёрнуто производство собственных патронов аналогичных калибров - наш 7,62 ТТ практически аналог 7,63 Маузер.
а в связи с этим возникает вопрос-оборотка: насколько безотказна стрельба из ТТ патронами калмбра 7.63 и 7.65?
Я встречал в оружейной литературе сведения, что известны случаи непреднамеренной стрельбы из ТТ даже патронами 9-мм калибра, не имевшими последствий для ствола, а ствол маузера в аналогичных случаях разрывался.
Глеб Бараев
Глеб Бараев (13.01.2005 23:36:19)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 14.01.2005 00:13:31 |
Re: Вам того...
>это вызывает ряд вопросов:
>1. какие типы патронов установлкны в Катыни и источники этих сведений
>2. какие типы патронов поставлялисть в СССР официально и источники этих сведений
>3. можно ли отнести к официальным поставкам, например, закупки для испанских республиканцев, вместо Испании оказавшиеся в СССР
Я бы тоже почитал полную информацию по данным вопросам - и компетентные товарищи должны были её собрать, перед тем как брать на Россию ответственность за убийство пленных поляков.
Первая информация о немецких патронах была ещё у "комиссии Геббельса", потом она только подтверждалась.
Что же до Испании - не думаю, что нам было проще купить эти патроны, чем самой Испанской Республике.
Паршев (14.01.2005 00:13:31)| От | Глеб Бараев |
| К | |
| Дата | 14.01.2005 02:29:56 |
Re: Вам того...
>Первая информация о немецких патронах была ещё у "комиссии Геббельса", потом она только подтверждалась.
где и кем подтверждалась?
>Что же до Испании - не думаю, что нам было проще купить эти патроны, чем самой Испанской Республике.
закупки боеприпасов, как и оружия для Испании - это факт
Глеб Бараев
Глеб Бараев (13.01.2005 23:36:19)| От | nnn |
| К | |
| Дата | 13.01.2005 23:44:34 |
Re: Вам того...
>Я встречал в оружейной литературе сведения, что известны случаи непреднамеренной стрельбы из ТТ даже патронами 9-мм калибра, не имевшими последствий для ствола, а ствол маузера в аналогичных случаях разрывался.
вопрос - и что 9-мм пуля проходила через 7,62 мм ствол ? Что нибудь об том литература упоминала ?
nnn (13.01.2005 23:44:34)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 14.01.2005 00:09:50 |
Стреляли макаровским патроном из ТТ - попки одинаковые,
(криминал, в советских условиях, трудно с боеприпасами было), а также в партизанских условиях обжимали 9-мм Пара под 7,62 ТТ, были специальные наборы инструмента.
Но к данному делу это не относится.
nnn (13.01.2005 23:44:34)| От | Глеб Бараев |
| К | |
| Дата | 13.01.2005 23:59:38 |
Re: Вам того...
> вопрос - и что 9-мм пуля проходила через 7,62 мм ствол ? Что нибудь об том литература упоминала ?
нет, о прохождении 9-мм пули мне читать не доводилось.
А 7.63 и 7.65 почти наверняка пройдут. Вопрос в том, насколько безотказны такие стрельбы.
Глеб Бараев
Глеб Бараев (13.01.2005 23:59:38)| От | Роман (rvb) |
| К | |
| Дата | 14.01.2005 10:08:08 |
Re: Вам того...
>> вопрос - и что 9-мм пуля проходила через 7,62 мм ствол ? Что нибудь об том литература упоминала ?
>
>нет, о прохождении 9-мм пули мне читать не доводилось.
>А 7.63 и 7.65 почти наверняка пройдут. Вопрос в том, насколько безотказны такие стрельбы.
?.63 пройдет, там разница между патронами мизерная. А вот 7.65 - будут не с пулей, а с гильзой проблемы, совсем другая геометрия оной.
S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
Роман (rvb) (14.01.2005 10:08:08)| От | Глеб Бараев |
| К | |
| Дата | 14.01.2005 10:18:27 |
Re: Вам того...
>?.63 пройдет, там разница между патронами мизерная. А вот 7.65 - будут не с пулей, а с гильзой проблемы, совсем другая геометрия оной.
имееется в виду - проблемы с извлечением гильзы?
Глеб Бараев
Глеб Бараев (14.01.2005 10:18:27)| От | Роман (rvb) |
| К | |
| Дата | 14.01.2005 10:45:52 |
Re: Вам того...
>>?.63 пройдет, там разница между патронами мизерная. А вот 7.65 - будут не с пулей, а с гильзой проблемы, совсем другая геометрия оной.
>
>имееется в виду - проблемы с извлечением гильзы?
До извлечения дело вряд ли дойдет, потому что 7.65 в патроннике ТТ утонет по уши... Да и в магазине он будет болтаться как известно что.
Патрон 7.65 (он же .32ACP):
Патроны 7.63 и 7.62 (Маузер и ТТ):
S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )