| От | Константин Чиркин |
| К | Siberiаn |
| Дата | 29.09.2004 18:29:35 |
| Рубрики | ВВС; 1941; |
Re: Вы,бы лучше веское слово спеца-сказали,а то "знатоки "достали глаголить. (-)
Константин Чиркин (29.09.2004 18:29:35)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 30.09.2004 07:58:29 |
Тут поумнее люди есть. Мои знания в этом вопросе достаточно отрывочные
Почитаю талмуды - отвечу.
Ну и вобще - я не химик и не бензинщик, помилуйте Костя. Как человек, у которго ремонтируются больше 2000 машин в месяц, я сталкиваюсь только с ПОСЛЕДСТВИЯМИ использования плохих и хороших бензинов.
Вот объяснить почему в России надо лить в хорошие современные автомобили низкооктановый 92 бензин вместо 95,96,98 - я могу)))))
Siberian
Siberiаn (30.09.2004 07:58:29)| От | Константин Чиркин |
| К | |
| Дата | 30.09.2004 18:33:51 |
Ветераны мне рассказывали-одно,а нынешние знатоки пишут совсем другое
Приветствую.К примеру выбивания крышек блоков цилиндров на Аэрокобре происходили на нашем бензине,как только стали применять родной-американский,так данная проблемма отпала.Спитфайр на нашем топливе не додавал-50-70км/ч.Здесь пишут надо было повышать октановое число присадками.Ветераны говорили-что по началу так и делали,но оказалось что при максимальных оборотах очень быстро засвинцовываются свечи и мотор резко перестаёт тянуть.(Насчёт этого может и приврал ветеран,я не разбираюсь,поэтому повторяю-так говорили те кто воевал).А Вы как человек-который сталкивается с подобными проблеммами-знаете много,в первую очередь как практик,а не теоретик.
Константин Чиркин (30.09.2004 18:33:51)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 30.09.2004 18:48:50 |
Это когда выносители не добавляют
>Приветствую.К примеру выбивания крышек блоков цилиндров на Аэрокобре происходили на нашем бензине,как только стали применять родной-американский,так данная проблемма отпала.Спитфайр на нашем топливе не додавал-50-70км/ч.Здесь пишут надо было повышать октановое число присадками.Ветераны говорили-что по началу так и делали,но оказалось что при максимальных оборотах очень быстро засвинцовываются свечи и мотор резко перестаёт тянуть.(Насчёт этого может и приврал ветеран,я не разбираюсь,поэтому повторяю-так говорили те кто воевал)
Правильно ветеран сказал. Просто повышать ОЧ бензина с помощью ТЭС нельзя ни в коем случае - надо добавлять т.н. выносители: вещества которые связывают и удаляют продукты сгорания бензина, которые могут зашлаковывать камеру сгорания. В случае с тетраэтилсвинцом - это тривиальный нафталин. Кстати об этом знали и в наше время - когда с Сибири и на Дальнем Востоке был бензиновый голод то в Тойоты и Мазды мы лили вынужденно А72 разбодяженный ТЭС
НО...
Добавляли туда нафталиновые таблетки. Иначе нехорошо работал движок
.А Вы как человек-который сталкивается с подобными проблеммами-знаете много,в первую очередь как практик,а не теоретик.
Siberian
Siberiаn (30.09.2004 18:48:50)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 01.10.2004 10:47:01 |
Re: Это когда...
>Добавляли туда нафталиновые таблетки. Иначе нехорошо работал движок
ОСОБЕННОСТИ НЕМЕЦКОГО АВТОМОБИЛЬНОГО ТОПЛИВА
Инженер-капитан И.Зотов
(Выдержки статьи из сборника “Иностранные автомобили”
Издательство Наркомхоза СССР
Москва - 1943 - Ленинград)
"Немецкое автомобильное топливо отличается от отечественного также повышенным (до 3,2 мл/кГ против 0,9-2,0 мл/кГ) содержанием этиловой жидкости и очевидным наличием нафталина, что без сомнения улучшает его детонационную стойкость в` трудных условиях полевой эксплоатации,"
Alex Medvedev (01.10.2004 10:47:01)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 01.10.2004 14:23:56 |
Насчет нафталина
>>Добавляли туда нафталиновые таблетки. Иначе нехорошо работал движок
>
>ОСОБЕННОСТИ НЕМЕЦКОГО АВТОМОБИЛЬНОГО ТОПЛИВА
>Инженер-капитан И.Зотов
>(Выдержки статьи из сборника “Иностранные автомобили”
>Издательство Наркомхоза СССР
>Москва - 1943 - Ленинград)
>"Немецкое автомобильное топливо отличается от отечественного также повышенным (до 3,2 мл/кГ против 0,9-2,0 мл/кГ) содержанием этиловой жидкости и очевидным наличием нафталина, что без сомнения улучшает его детонационную стойкость в` трудных условиях полевой эксплоатации,"
Уверен что не из за нафталина улучшается детонационная стойкость, он - повторяю - только выноситель.
Иначе свечи бы вышли из строя, либо - если свечи крепкие - просто зажигание бы ослабло вконец.
А для детонационной стойкости добавляли раньше и анилины - особенно американцы. производные от него - в частности ксилидин - в Америке и Канаде широко использовались
Так же прикольно использование метилтретбутилового эфира - производной от метанола или что то вроде этого. Он хорош со всех сторон, так как является ещё и мощным оксигенатом, а для хорошего бензина это само то
Почему не так активно применение как антидетонационной присадки МТБЭ в России - до сих пор не пойму. Вроде не сильно дорогой и экологически хороший компонент
Siberian
Siberiаn (01.10.2004 14:23:56)| От | badger |
| К | |
| Дата | 01.10.2004 14:59:18 |
Re: Насчет нафталина
>А для детонационной стойкости добавляли раньше и анилины - особенно американцы. производные от него - в частности ксилидин - в Америке и Канаде широко использовались
Ксилидин американцы добавляли в авиабензин в ВМВ. (и там ещё какие-то аналогичные по эффекту были вещества (видимо из тех же анилинов))
Константин Чиркин (30.09.2004 18:33:51)| От | Константин Чиркин |
| К | |
| Дата | 30.09.2004 18:39:47 |
Re: небольшое добавление
Приветствую.Обычно бензин заливают через фильтр.Это обычно сеточка,а наш бензин в самолёты заливали через фетр.О чём это может говорить?
Константин Чиркин (30.09.2004 18:39:47)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 30.09.2004 18:43:02 |
Re: небольшое добавление
>Приветствую.Обычно бензин заливают через фильтр.Это обычно сеточка,а наш бензин в самолёты заливали через фетр.О чём это может говорить?
Это говорит ИМХО о том что ожидались большие количества мусора в бензине, а сеточку применяют там где нет ни воды ни мусора а если и есть то чисто символически
Siberian
Siberiаn (30.09.2004 18:43:02)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 30.09.2004 18:44:00 |
и ещё
>>Приветствую.Обычно бензин заливают через фильтр.Это обычно сеточка,а наш бензин в самолёты заливали через фетр.О чём это может говорить?
>
>Это говорит ИМХО о том что ожидались большие количества мусора в бензине, а сеточку применяют там где нет ни воды ни мусора а если и есть то чисто символически
Кстати грамотная сеточка с определенной ячеёй служит сепаратором для воды, а фетр -нет.
Это плохо
>Siberian
Siberian
Siberiаn (30.09.2004 18:44:00)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 01.10.2004 14:05:44 |
Re: А в 40-е годы были эти хитрые сеточки?
>Кстати грамотная сеточка с определенной ячеёй служит сепаратором для воды, а фетр -нет.
В лейках для бензина встречаются часто но в новых, а в старых не попадались.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (01.10.2004 14:05:44)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 01.10.2004 14:11:20 |
Я читал старый худлит
> В лейках для бензина встречаются часто но в новых, а в старых не попадались.
Рассказ, где описывается такая вот "халатность" техников, которые желая "ускорить" процесс заправки самолета вынули из горловины сеточку.
Что привело к аварии двигателя в полете.
Дмитрий Козырев (01.10.2004 14:11:20)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 01.10.2004 14:16:59 |
Re: Дык прикол то в том
>Рассказ, где описывается такая вот "халатность" техников, которые желая "ускорить" процесс заправки самолета вынули из горловины сеточку.
>Что привело к аварии двигателя в полете.
что через лейку с водонепроницаемой сеточкой бензин льется не медленней чем через обычную, хотя на вид дырок в ней практически не видно и вид у нее весьма хайтечный по сравнению с обычной плетеной из проволоки.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
Siberiаn (30.09.2004 07:58:29)| От | k.g. |
| К | |
| Дата | 30.09.2004 09:19:25 |
Re: Тут поумнее...
Здравствуйте
>Вот объяснить почему в России надо лить в хорошие современные автомобили низкооктановый 92 бензин вместо 95,96,98 - я могу)))))
А почему??
>Siberian
С искренним уважением K.G.
k.g. (30.09.2004 09:19:25)| От | Siberiаn |
| К | |
| Дата | 30.09.2004 12:46:36 |
Да потому что козлы оне все
>Здравствуйте
>>Вот объяснить почему в России надо лить в хорошие современные автомобили низкооктановый 92 бензин вместо 95,96,98 - я могу)))))
>
>А почему??
Потому что сейчас за экологию борются.
И не льют тетраэтилсвинец
А льют марганцевые(сэндвичевые марганцевые соединения) или железосодержащие(пентакарбонилжелезо и ферроцен) - самые дешевые антидетонационные присадки. Так делают ВСЕ в России насколько я понял. Присадки эти в принципе жуткое дерьмо, для которого - в отличие от старого "доброго" ТЭС - практически нет выносителей и соответственно в цилиндрах накапливается либо марганец, что приводит к пробою свечей и двигатель работает в нестандартном режиме что приводит мягко говоря к сокращению его жизни в отечественных условиях, либо накапливается железо в его абразовном состоянии приводящее в негодность зеркало цилиндра и на свечи также влияющее отрицательно.
Вобщем чем этого добра меньше в бензине тем лучше. А запас мощности и регулировки зажигания вполне могут справится и с низкооктановым топливом
Это вкратце
>>Siberian
>С искренним уважением K.G.
Siberian