ОтАНГЕЛ ЧАРЛИ
КТезка
Дата14.12.2003 01:24:46
РубрикиWWII; Армия; Фортификация; Артиллерия;

Трансильвания - вечная тема.


>>румыны освбождали Будапешт !!!
>И не только Будапешт. У них с венграми давняя любовь, не зря они почти всю войну свои лучшие части дома поближе к венграм держали.

После того как Хорти оттяпал в 40 г. пол-Трансильвании румыны должны венгров очень уважать.
Кстати , на основании чего они аннексировали(оккупировали, освобдили - не нужное зачеркнуть) Трансильванию ??
>С уважением.
 С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
АНГЕЛ ЧАРЛИ (14.12.2003 01:24:46)
ОтKazak
К
Дата14.12.2003 07:37:57

Странный вопрос. На основании Венского арбитража:)

>Кстати , на основании чего они аннексировали(оккупировали, освобдили - не нужное зачеркнуть) Трансильванию ??
 Встречный вопрос, Вы разве не помните на основании чего румыны аннексировали, оккупировали, оттяпали и присоединили Трансильванию?
Kazak (14.12.2003 07:37:57)
ОтАНГЕЛ ЧАРЛИ
К
Дата14.12.2003 13:50:56

Вас ис дас Венский арбитраж ???


>Встречный вопрос, Вы разве не помните на основании чего румыны аннексировали, оккупировали, оттяпали и присоединили Трансильванию?

Простите мое невежество - не знаю и тем более не помню (был слишком мал ), но очень любопытствую на сей счет. Окажите любезность , просветите!
С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
АНГЕЛ ЧАРЛИ (14.12.2003 13:50:56)
ОтKazak
К
Дата15.12.2003 00:57:59

Начинать надо с Трианонского договора

Так сказать Версальский договор для Венгрии
Трианонский мирный договор 1920, подписан 4 июня в Большом Трианонском (Trianon) дворце Версаля Венгрией, участницей потерпевшего поражение в 1-й мировой войне 1914—18 блока центральных держав, с одной стороны, и одержавшими победу в войне «союзными и объединившимися державами» (США, Великобритания, Франция, Италия, Япония, Греция и др.) — с другой. Являлся составной частью Версальско-Вашингтонской системы. Вступил в силу 26 июля 1921. Во многом оформлял юридические положение, фактически сложившееся в бассейне Дуная. По Т. м. д. к Румынии были присоединены Трансильвания и восточная часть Баната; к Королевству сербов, хорватов и словенцев (СХС) — Хорватия, Бачка и западная часть Баната; к Чехословакии — Словакия и Закарпатская Украина, несмотря на выраженное населением последней желание воссоединиться с Советской Украиной. Провинция Бургенланд была передана Австрии. Венгрия отказывалась от прав на порт Риску (Фиуме), а также от всех прав и правооснований на территории бывшей Австро-Венгерской монархии, которые не вошли в состав Венгрии, признавала независимость Королевства СХС и Чехословакии, обязывалась уважать независимость всех территорий, входивших к 1 августа 1914 в состав бывшей Российской империи, признать отмену Брестского мира 1918.Венгрия отказывалась от всех прав и правооснований или привилегий на территории вне Европы, которые могли бы принадлежать бывшей Австро-Венгерской монархии или её союзникам. Предельная численность венг. армии определялась в 35 тыс. чел. Т. м. д. имел антисоветскую направленность, что проявилось в статье, обязывающей Венгрию «признать полную силу всех договоров и соглашений, которые союзные и объединившиеся державы заключили бы с государствами, которые образовались или образуются на всей или на части территории бывшей Российской империи». Почти буквально совпадали с Сен-Жерменским мирным договором 1919 постановления Т. м. д. о репарациях. В результате Венских арбитражей 1938 и 1940 территории статьи Т. м. д. были пересмотрены, после чего он утратил значение.

А так-же:
Трианонский договор оказался наиболее несправедливым мирным договором Версальской системы, и не удивительно, что в Венгрии не нашлось ни одной политической силы, которая признала бы обратное. Венгрия повела активный поиск международной поддержки для пересмотра Трианонского договора, обращая внимание только на влиятельные государства и силы, а украинский вопрос, не обещавший отдачи, игнорировался. Хорти без колебаний отвернулся от национально-освободительной борьбы Украины в 1919–1921 гг., и уже в 1923–1924 гг. наметилось тайное сближение Венгрии с Россией во имя совместного давления на Румынию


Ну и результат:
ВЕНСКИЕ АРБИТРАЖИ 1938 и 1940 правительств Германии и Италии о передаче Венгрии - по 1-му Венскому арбитражу - южных районов Словакии и Закарпатской Украины от Чехословакии (ноябрь 1938); по 2-му Венскому арбитражу - Сев. Трансильвании от Румынии (август 1940).


Kazak (15.12.2003 00:57:59)
ОтАНГЕЛ ЧАРЛИ
К
Дата15.12.2003 22:28:08

Спасибо!! Только снова вопросы...

Приветствую всх!!!
>Трианонский мирный договор 1920, подписан 4 июня в Большом Трианонском (Trianon) дворце Версаля Венгрией, участницей потерпевшего поражение в 1-й мировой войне 1914—18 блока центральных держав,
 Являлся составной частью Версальско-Вашингтонской системы. Вступил в силу 26 июля 1921. По Т. м. д. к Румынии были присоединены Трансильвания и восточная часть Баната; Провинция Бургенланд была передана Австрии. Венгрия отказывалась от прав на порт Риску (Фиуме), а также от всех прав и правооснований на территории бывшей Австро-Венгерской монархии, которые не вошли в состав Венгрии,
Т. м. д. о репарациях. В результате Венских арбитражей 1938 и 1940 территории статьи Т. м. д. были пересмотрены, после чего он утратил значение.

>

>Ну и результат:
>ВЕНСКИЕ АРБИТРАЖИ 1938 и 1940 правительств Германии и Италии о передаче Венгрии - по 1-му Венскому арбитражу - южных районов Словакии и Закарпатской Украины от Чехословакии (ноябрь 1938); по 2-му Венскому арбитражу - Сев. Трансильвании от Румынии (август 1940).

... что есть Венский арбитраж с позиции международного права ?? Вена в 38 и 40 гг. - часть Германского рейха - страны находящейся в состоянии войны со многими европейскими странами. Позволить Венгрии оттяпать часть Трансильвании и не противодействовать СССР в Бессарабском вопросе- и после всего этого Румыния стала союзником Германии ??? Пускай под обещание о создании Великой или Восточной (если ошибусь поправте ) Трансистории.

С УВАЖЕНИЕМ , АНГЕЛ ЧАРЛИ
АНГЕЛ ЧАРЛИ (15.12.2003 22:28:08)
ОтChestnut
К
Дата16.12.2003 12:33:21

Re: Спасибо!! Только

>... что есть Венский арбитраж с позиции международного права ?? Вена в 38 и 40 гг. - часть Германского рейха - страны находящейся в состоянии войны со многими европейскими странами. Позволить Венгрии оттяпать часть Трансильвании и не противодействовать СССР в Бессарабском вопросе- и после всего этого Румыния стала союзником Германии ??? Пускай под обещание о создании Великой или Восточной (если ошибусь поправте ) Трансистории.

Более того, отдать в 1940м Болгарии Южную Добруджу, оттяпанную в 1913 году (и, в отличие от Трансильвании, не возвращённую Румынии после войны - подсуетились братушки:))) Но тут уж не до жиру - либо ваще без вриантов немецкая и ввенгерская оккупация, либо надежда на возвращение Бессарабии и Буковины, да приращение Транснистрией включая Одессу и часть Винницкой области.
Chestnut (16.12.2003 12:33:21)
ОтMilchev
К
Дата17.12.2003 13:47:01

Щазз...отдавать им ещё...


>>... что есть Венский арбитраж с позиции международного права ?? Вена в 38 и 40 гг. - часть Германского рейха - страны находящейся в состоянии войны со многими европейскими странами. Позволить Венгрии оттяпать часть Трансильвании и не противодействовать СССР в Бессарабском вопросе- и после всего этого Румыния стала союзником Германии ??? Пускай под обещание о создании Великой или Восточной (если ошибусь поправте ) Трансистории.
>
>Более того, отдать в 1940м Болгарии Южную Добруджу, оттяпанную в 1913 году (и, в отличие от Трансильвании, не возвращённую Румынии после войны - подсуетились братушки:))) Но тут уж не до жиру - либо ваще без вриантов немецкая и ввенгерская оккупация, либо надежда на возвращение Бессарабии и Буковины, да приращение Транснистрией включая Одессу и часть Винницкой области.

...Болгария всё-таки под Балатоном супротив вермахта, а не супротив РККА воевала, поэтому фиг с маслом румынам, а не Добруджу.
Они, кстати, под шумок её оттяпали после Межсоюзнической войны, и им за это, кстати, ещё в 1915 году от Болгарии неслабо попало.

WBR, Милчев.