| От | Алексей Калинин |
| К | И. Кошкин |
| Дата | 02.12.2003 21:22:53 |
| Рубрики | Современность; Армия; |
Re: Итак...
Салют!
>Если коротко:
>1) Нельзя сравнивать иго, Смуту и сегодняшние времена. Тогда многое было на порядок хуже, мертвечину не едим сейчас, слава Богу, но было кое-что получше. Была вера. Сейчас ее нет.
За всех не говори. Если нет у тебя - факел в руки и с семьей на лежанку, как один временный правитель из одной трехтомной книжки.
> Под верой я понимаю не благостное "надо только работать" (в виртуальной, по преимуществу, экономике) и все устаканится. Надо смотреть правде в глаза - не устаканится.
Именно "надо только работать". И все устаканится. Сказку про двух лягушек в молоке напомнить?
>2. Непременным условием любого подъема из пепла, к примеру, Германии или Японии после войны, была уверенность людей, что если РАБОТАТЬ ХОРОШО "work hard" - в своем деле, то жизнь твоя улучшится, ты сможешь что-то построить для себя и, в большей степени, для своих детей. Сейчас этого нет, поэтому, зачастую, люди, поработав лет до 30 инженерами, конструкторами, научными сотрудниками, бросают все и уходят. Уходят зарабатывать деньги.
Потому что то, что они делали, оказалось никому не нужно.
Причины - разные. Но они уходят, как ты сказал, зарабатывать деньги. И на новых местах они РАБОТАЮТ ХОРОШО. Потому что если они будут страдать фигней, они не получат больших денег. Или получат, но лишь непродолжительное время.
>На 20 млн. можно построить завод, на 10 - обучить и привлечь к работе людей, можно сделать так, что его продукция вытеснит импорт.
Нельзя. Точнее можно, но не государству.
>Мне смешны слова Алымова о "Матрице" - как раз сейчас некоторые области нашей страны становятся именно такой матрицей, где некотороая часть населения уютно устроилась в ничего не значащих отраслях
А какие это отрасли значащие? Сейчас уже пост-индустриальная эпоха, пора привыкать что деньги делают не на поточном производстве одинаковых черных машинок, а на усилиях по тому, в какой цвет эти машинки покрасить, и как убедить покупателя их купить.
Про то что "электронный рай" не патронный завод и не его дело давать стране моторы уже сказано.
С уважением, Алексей Калинин,
Алексей Калинин (02.12.2003 21:22:53)| От | Владислав |
| К | |
| Дата | 03.12.2003 07:53:01 |
Главный миф нашего времени
Приветствую!
Приветствую!
>> Под верой я понимаю не благостное "надо только работать" (в виртуальной, по преимуществу, экономике) и все устаканится. Надо смотреть правде в глаза - не устаканится.
>Именно "надо только работать". И все устаканится. Сказку про двух лягушек в молоке напомнить?
>>2. Непременным условием любого подъема из пепла, к примеру, Германии или Японии после войны, была уверенность людей, что если РАБОТАТЬ ХОРОШО "work hard" - в своем деле, то жизнь твоя улучшится, ты сможешь что-то построить для себя и, в большей степени, для своих детей. Сейчас этого нет, поэтому, зачастую, люди, поработав лет до 30 инженерами, конструкторами, научными сотрудниками, бросают все и уходят. Уходят зарабатывать деньги.
>Потому что то, что они делали, оказалось никому не нужно.
Вы готовы отвечать за эти слова?
Преподавание биологии в университете -- не нужно. Лечение детей -- не нужно. Это я только своих знакомых перечисляю...
Торговать нефтью (а затем -- шмотками, купленными на полученные с этого деньги), безусловно выгоднее, чем производить хоть какую-то продукцию. Выводы?
>Причины - разные. Но они уходят, как ты сказал, зарабатывать деньги. И на новых местах они РАБОТАЮТ ХОРОШО. Потому что если они будут страдать фигней, они не получат больших денег. Или получат, но лишь непродолжительное время.
А вот здесь кроется главный миф нашего времени -- о том, что чем больше будет зарплата, тем эффективнее окажется работа. Увы, в России сейчас все СТРОГО НАОБОРОТ -- чем больше зарплата, тем больше желающих ее получать -- тем больше для этого прилагается усилий -- тем меньше времени остается на саму работу.
За примерами ходить не надо -- посмотрите на руководство страной снизу доверху ;-(((
>>Мне смешны слова Алымова о "Матрице" - как раз сейчас некоторые области нашей страны становятся именно такой матрицей, где некотороая часть населения уютно устроилась в ничего не значащих отраслях
>А какие это отрасли значащие? Сейчас уже пост-индустриальная эпоха, пора привыкать что деньги делают не на поточном производстве одинаковых черных машинок, а на усилиях по тому, в какой цвет эти машинки покрасить, и как убедить покупателя их купить.
>Про то что "электронный рай" не патронный завод и не его дело давать стране моторы уже сказано.
Где у нас то, что дает (или будет давать) стране моторы? Не вижу. Кругом один "электронный рай" -- перераспределение денег, полученных от продажи нефти. А там, где с "трубы" не капает (т.е., "далеко от Москвы") -- там и с электронным раем напряженка...
С уважением
Владислав
Владислав (03.12.2003 07:53:01)| От | Алексей Калинин |
| К | |
| Дата | 03.12.2003 08:03:58 |
Re: Главный миф...
Салют!
>>Причины - разные. Но они уходят, как ты сказал, зарабатывать деньги. И на новых местах они РАБОТАЮТ ХОРОШО. Потому что если они будут страдать фигней, они не получат больших денег. Или получат, но лишь непродолжительное время.
>
>А вот здесь кроется главный миф нашего времени -- о том, что чем больше будет зарплата, тем эффективнее окажется работа.
НАОБОРОТ!!!!!!!!! Чем эффективнее работа по созданию продукции, имеющей спрос - тем выше зарплата.
>Увы, в России сейчас все СТРОГО НАОБОРОТ -- чем больше зарплата, тем больше желающих ее получать -- тем больше для этого прилагается усилий -- тем меньше времени остается на саму работу.
Верно все кроме последнего предложения. Как может "меньше времени остаться на саму работу" если она еще не получена?
>За примерами ходить не надо -- посмотрите на руководство страной снизу доверху ;-(((
Пример не катит совершенно. В госсекторе практически полностью отсутствует связь между уровнем оплаты и результатами работы. Руководство получает административную ренту ,а не оплату за полезный и нужный продукт.
С уважением, Алексей Калинин,