| От | FVL1~01 |
| К | Dassie |
| Дата | 23.10.2003 22:50:02 |
| Рубрики | Современность; |
Блин этот анализатор м....к или притворяется :-)
И снова здравствуйте
Су-27 Су-27 люпус эст, некторые перехватчики могут нести железяк в тоннах БОЛЬШЕ нежели Су-25
Таким образом имеем 5 БОМБАРДИРОВЩИКОВ под 1500 килограмовки и 5 штурмовиков а не ту фигню что он наговорил :-)
С уважением ФВЛ
FVL1~01 (23.10.2003 22:50:02)| От | Nail |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 09:16:45 |
Re: Блин этот...
>И снова здравствуйте
>Су-27 Су-27 люпус эст, некторые перехватчики могут нести железяк в тоннах БОЛЬШЕ нежели Су-25
Сомненье бар, что у ВВС РФ есть в строю Су-27 с возможностью полноценно работать по земле.
Сомненье юк, что у ВВС РФ нет строевых летчиков на Су-27, достаточно подготовленных для работы по земле.
Вобщем, пока 5 Су-27 для земли - это просто "террор-бомберы".
All the best!
Nail
Nail (24.10.2003 09:16:45)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 15:11:02 |
а так ИМЕННО террор от них и треба
И снова здравствуйте
>
>Сомненье бар, что у ВВС РФ есть в строю Су-27 с возможностью полноценно работать
по земле.
ЗАЧЕМ в локальном конфликте полноценная работа, это вам любой американец из вьетнама скажет. Хирургия это не для авиации... ОНИ должны именно кидать большие бумки, где то в районе цели...
А хирургией пусть Су-24 занимаются, или проапгрейженные Су-27...
С уважением ФВЛ
Nail (24.10.2003 09:16:45)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 12:16:02 |
Re: 50 на 50
>Сомненье бар, что у ВВС РФ есть в строю Су-27 с возможностью полноценно работать по земле.
Что значит полноценно? Необходимое оборудование был для всех (или почти всех) ВВСовских Су-27 и части ПВОшных. Проводка вся была, а блоки доставляются в аэродромных условиях. Но конечно о полноценном ударном самолете речь не идет, максимум применение не по "сапогу" а с каким никаким прицеливанием.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (24.10.2003 12:16:02)| От | Nail |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 12:35:57 |
Re: 50 на...
> Что значит полноценно? Необходимое оборудование был для всех (или почти всех) ВВСовских Су-27 и части ПВОшных. Проводка вся была, а блоки доставляются в аэродромных условиях. Но конечно о полноценном ударном самолете речь не идет, максимум применение не по "сапогу" а с каким никаким прицеливанием.
Я имел в виду применение управляемого оружия, то что пятисотки Су-27 может кидать, я не сомневаюсь.
All the best!
Nail
Nail (24.10.2003 09:16:45)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 11:38:50 |
А оно им надо?
Чтобы замочить в сортире группу боевиков достаточно будет КАБ-1500 с подсветкой от групы спецназа на земле.
Alex Medvedev (24.10.2003 11:38:50)| От | Exeter |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 12:27:06 |
Какие КАБ на Су-27, Вы чё??!! :-)) (-)
Exeter (24.10.2003 12:27:06)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 12:50:22 |
У меня все ходы записаны! :)
Фомин А.В. "Су-27 История истребителя"
Ну правда у него подвеска для Су-30 указана, но раз на Су-27 есть замки под ФАБы то ничего не мешаете и КАБы подвесить.
Alex Medvedev (24.10.2003 12:50:22)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 13:04:57 |
Re: Ага а проводка есть?
>Фомин А.В. "Су-27 История истребителя"
>Ну правда у него подвеска для Су-30 указана, но раз на
Как пилот ее включит, от чего она будет запитана? И как он узнает о том что ГСН цель захватила?
>Су-27 есть замки под ФАБы то ничего не мешаете и КАБы подвесить.
Как болванки - запросто.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (24.10.2003 13:04:57)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 13:32:58 |
Re: Ага а...
> Как пилот ее включит, от чего она будет запитана? И как он узнает о том что ГСН цель захватила?
Написано что КАБы веша.тся на универсальные держатели БДЗ-У и БД-4. Насчет ГСН -- а что бомба не умеет сама захватывать подсветку? Ей обязательно нужно подвтерждени от пилота?
Alex Medvedev (24.10.2003 13:32:58)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 14:29:55 |
Re: Ага а...
>> Как пилот ее включит, от чего она будет запитана? И как он узнает о том что ГСН цель захватила?
>
>Написано что КАБы веша.тся на универсальные держатели БДЗ-У и БД-4.
Естесно на универсальные но должна быть проводка обеспечивающая работу с данным типом боеприпаса. На Су-27 такой AFAIK нет. Есть только проводка для сброса и пуска неуправляемых средств поражения.
>Насчет ГСН -- а что бомба не умеет сама захватывать подсветку?
Умеет. И после отделения умеет.
>Ей обязательно нужно подвтерждени от пилота?
Наоборот пилоту нужно узнать захватила ГСН что-то или нет и подсвечена ли цель вобще. А не имея чего-то типа "Клена" на борту это можно сделать только через ГСН.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
tarasv (24.10.2003 14:29:55)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 15:35:14 |
Re: Ага а...
> Естесно на универсальные но должна быть проводка обеспечивающая работу с данным типом боеприпаса. На Су-27 такой AFAIK нет. Есть только проводка для сброса и пуска неуправляемых средств поражения.
что-то мне кажется что проводка идет через держатели. Как то смонительно что провода еще каким то образом коммутируются.
> Умеет. И после отделения умеет.
Ну так -- выйти в зону сброса и уинуть -- ГСН захватит подсветку сама.
> Наоборот пилоту нужно узнать захватила ГСН что-то или нет и подсвечена ли цель вобще. А не имея чего-то типа "Клена" на борту это можно сделать только через ГСН.
Это то понятно. Но нужно ли если зона сброса известна?
Alex Medvedev (24.10.2003 15:35:14)| От | tarasv |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 16:17:28 |
Re: Ага а...
>> Естесно на универсальные но должна быть проводка обеспечивающая работу с данным типом боеприпаса. На Су-27 такой AFAIK нет. Есть только проводка для сброса и пуска неуправляемых средств поражения.
>
>что-то мне кажется что проводка идет через держатели. Как то смонительно что провода еще каким то образом коммутируются.
Да через держатель, но там не все так просто. Изначально на Су-27 была проводка к точкам подвески только для УР ВВ. Потом (когда пошли машины для ВВС) добавили проводку для неуправляемого. Переключение между видами оружия - заменой управляющих блоков. На одну и туже точку подвески нельзя поставить БД или АПУ без перкоммутации и замены блоков в СУО. А на БД можно подвесить только определенные боеприпасы на которые рассчитаны эти блоки. Достаточно ли проводки для неуправляемого чтобы использовать КАБ (просто заменой блоков) - ИМХО нет, слишком большая разница в том что нужно даже по минимуму.
>Ну так -- выйти в зону сброса и уинуть -- ГСН захватит подсветку сама.
Ну если при этом будет подано питание и пройдет команда "сброс" на саму бомбу, а не только на замки то можно.
>Это то понятно. Но нужно ли если зона сброса известна?
Фолклендская ситуация "перебросить через вот эту горку между ориентирами такими-то, а за горкой спецура будет светить" не всегда возможна. Очень все сильно зависит от наличия хороших ориентиров для сброса.
Орфографический словарь читал - не помогает :)
Nail (24.10.2003 09:16:45)| От | Banzay |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 11:09:14 |
Для террор-бомбер Ту-22М полезнее.... (-)
Banzay (24.10.2003 11:09:14)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 15:14:42 |
Ту-16 ЕЩЕ полезнее, он ФАБ-9000 брал, но а)
И снова здравствуйте
а) где взять
б) базировать дорого
С уважением ФВЛ
Banzay (24.10.2003 11:09:14)| От | МиГ-31 |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 11:12:52 |
Re: Для террор-бомбер...
Или уж Су-24. Им не привыкать.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
МиГ-31 (24.10.2003 11:12:52)| От | А.Никольский |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 12:26:56 |
какая разница, вон узбеки бомбили с Су-24
Этих самых, кого надо надо бомбить - все рвно в соседний киргизский кишлак попали.
С уважением, А.Никольский
МиГ-31 (24.10.2003 11:12:52)| От | Banzay |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 12:26:37 |
а для совсем террора Ан-124..... (-)
Nail (24.10.2003 09:16:45)| От | А.Никольский |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 09:43:18 |
вот как "террор-бомбер" его и рассматривают (-)
FVL1~01 (23.10.2003 22:50:02)| От | Рыжий Лис. |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 07:30:42 |
ну-ну
>И снова здравствуйте
>Су-27 Су-27 люпус эст, некторые перехватчики могут нести железяк в тоннах БОЛЬШЕ нежели Су-25
Вот только он при этом продолжает оставаться в девичестве перехватчиком. Со всеми вытекающими.
>Таким образом имеем 5 БОМБАРДИРОВЩИКОВ под 1500 килограмовки и 5 штурмовиков а не ту фигню что он наговорил :-)
Имеем 5 хороших перехватчиков/5 ПЛОХИХ бомбардировщиков и 5 стареньких штурмовиков. Это чуть больше чем авиагруппа в Таджикистане. Зачем там транспортные машины без сухопутного контингента и запасов МТР вообще загадка. Разведчиков, заправщиков, ударных вертолетов нет вообще. И если создавать такую базу, то либо как промежуточную для транзита в Таджикистан, либо необходимо создавать полноценную базу в регионе: мотострелковую или десантно-штурмовую бригаду, артиллерию, разведцентр, ПВО, базу МТО, госпиталь. Такая база сможет быть использована для усиления войск в Таджикистане и будет способна самостоятельно работать в Киргизии в случае обострения обстановки или использоваться как УЦ для ВС Киргизии.
Короче, если через год ничего не изменится можно будет твердо сказать - пиар это, дорогой учебный центр и демонстрация флага.
Рыжий Лис. (24.10.2003 07:30:42)| От | FVL1~01 |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 15:18:26 |
ДЫК мы сейчас ничего не имеем
И снова здравствуйте
>Вот только он при этом продолжает оставаться в девичестве перехватчиком. Со всеми вытекающими.
И что именно их этого вытекает?????
ОН что мало ВЕСА берет. ДА борт ХИЛЫЙ. НО других то нету.
БУДЬ в России запас Су-17 Миг-27 был бы другой разговор, а фактически Су-24х уже не хватает. Вылетаяные они все.
>>Таким образом имеем 5 БОМБАРДИРОВЩИКОВ под 1500 килограмовки и 5 штурмовиков а не ту фигню что он наговорил :-)
>
>Имеем 5 хороших перехватчиков/5 ПЛОХИХ бомбардировщиков и 5 стареньких штурмовиков. Это чуть больше чем авиагруппа в Таджикистане.
Хорошо быть богатым и здоровым, но у нас скорее ситуация бедных и больных.
Су-25 всем был бы хорош, но ему большие булыжники носить ТРУДНО. в жарком климате трудно вздвойне...
>Короче, если через год ничего не изменится можно будет твердо сказать - пиар это, дорогой учебный центр и демонстрация флага.
Хе, похоже это можно будет сказать и через более короткий срок. НО ЛУЧШЕ такой пиар, чем Абрамович+Челси :-)
С уважением ФВЛ
Рыжий Лис. (24.10.2003 07:30:42)| От | Deli2 |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 10:21:34 |
Re: ну-ну
> Зачем там транспортные машины без сухопутного контингента и запасов МТР вообще загадка. Разведчиков, заправщиков, ударных вертолетов нет вообще. И если создавать такую базу, то либо как промежуточную для транзита в Таджикистан
"Не поймите меня правильно" (с), но может быть это не только Таджикистан. Возможно транспортные самолёты планируются для использования в заварушках наподобии недавней афганистанской.
> либо необходимо создавать полноценную базу в регионе: мотострелковую или десантно-штурмовую бригаду, артиллерию, разведцентр, ПВО, базу МТО, госпиталь.
Киргизия слишком спокойная республика для необходимости такой базы, а в случае создания таковой в найболее дальнем зарубежьи (в гипотетическом случае), как раз и понадобится транспортная авиация для снабжения.
>Короче, если через год ничего не изменится можно будет твердо сказать - пиар это, дорогой учебный центр и демонстрация флага.
Если ничего не изменится, то результат будет достигнут, т.е. никакое военное вмешательство в регионе не понадобится.
Очевидно на примере этого региона, что союз США+Европа перерастает в США+Европа+Россия. Можно пофантазировать насчёт следующей кандидатуры альянса и последствиях создания такового. Или порассуждать на тему возможна ли стабильность в регионе и в мире на основе такого широкого альянса, всмысле чего то подобного "мировому правительству".
С уважением, http://memorandum.tinklapis.lt
Рыжий Лис. (24.10.2003 07:30:42)| От | Darkon |
| К | |
| Дата | 24.10.2003 10:06:58 |
Re: ну-ну
No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
>Короче, если через год ничего не изменится можно будет твердо сказать - пиар это, дорогой учебный центр и демонстрация флага.
Полностью с Вами согласен. Пиар чистой воды. Особенно мне понравилась фраза из вчерашнего репортажа: "...американцы , до которых лёта меньше 2 минут настороженно наблюдали за полётами нашей авиации..."
Ага!
Им (америкосам) отдали отличную базу с полосой 2 класса со всей инфраструктурой, а сами теперь кое как восстанавливаем старый АЭР.
С неизменным уважением
FVL1~01 (23.10.2003 22:50:02)| От | Dassie |
| К | |
| Дата | 23.10.2003 23:09:34 |
То есть, база в Киргизии - вполне
на уровне, а вовсе никакой не ПиаР?
Хотелось бы верить, конечно,
поскольку Путин на дурака не похож.