| От | Китаец |
| К | Китоврас |
| Дата | 21.10.2003 11:41:05 |
| Рубрики | 11-19 век; |
Так и назывался.
Салют!
>Казаки. Фактически это казачий полк нормального состава.
>Функции простые - охрана государя императора.
Как и Рота Дворцовых Гренадер относился не к военному ведомству, а к ведомству Двора.
>Нет. Вроде как их там не было, были казаки в красных черкессках и с кинжалами...
Были. Была Горская сотня конвоя, вроде. За точность фоспроизведения не ручаюсь, но факт был. Реверанс-не реверанс - не знаю. Но охрана из инородцев - общемировая практика.
С почтением. Китаец.
Китаец (21.10.2003 11:41:05)| От | VVVIva |
| К | |
| Дата | 21.10.2003 17:53:03 |
Re: Так и...
Привет!
>Но охрана из инородцев - общемировая практика.
Не из своих - из импортных. Швейцарцы и шотландцы в Европе, туркмены на Востоке.
Из своих покореных - опасно. Козачий конвой появился позже лейб-гвардии, его инородные части - еще позднее.
Владимир
VVVIva (21.10.2003 17:53:03)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 21.10.2003 18:10:41 |
Re: Так и...
Салют!
>Привет!
>>Но охрана из инородцев - общемировая практика.
>
>Не из своих - из импортных. Швейцарцы и шотландцы в Европе, туркмены на Востоке.
>Из своих покореных - опасно. Козачий конвой появился позже лейб-гвардии, его инородные части - еще позднее.
ИМХО это второстепенный фактор. Главное - круг лиц, отличный от потенциальных заговорщиков и бунтарей.
С почтением. Китаец.
Китаец (21.10.2003 18:10:41)| От | VVVIva |
| К | |
| Дата | 21.10.2003 22:37:26 |
Re: Так и...
Привет!
>>>Но охрана из инородцев - общемировая практика.
>>
>>Не из своих - из импортных. Швейцарцы и шотландцы в Европе, туркмены на Востоке.
>>Из своих покореных - опасно. Козачий конвой появился позже лейб-гвардии, его инородные части - еще позднее.
>
>ИМХО это второстепенный фактор. Главное - круг лиц, отличный от потенциальных заговорщиков и бунтарей.
так и я о том же. Недавно покоренные - потенциальные заговорщики и бунтари.
Судя по постингу Санитара Жени - в конвой горцев - нечто среднее между заложниками и подкупом.
Владимир
VVVIva (21.10.2003 22:37:26)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 22.10.2003 09:42:35 |
Re: Так и...
Салют!
>так и я о том же. Недавно покоренные - потенциальные заговорщики и бунтари.
Зачем же. Они в верности поклялись. А заговор устроить или бунт поднять - кто с ними в столице на такое дело пойдёт. Они там всем чужие.
>Судя по постингу Санитара Жени - в конвой горцев - нечто среднее между заложниками и подкупом.
А я здесь о чём писал?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/640367.htm
С почтением. Китаец.
Китаец (22.10.2003 09:42:35)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 22.10.2003 09:43:58 |
Виноват, не тот адрес дал:
Салют!
>А я здесь о чём писал?
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/640255.htm
С почтением. Китаец.
Китаец (21.10.2003 11:41:05)| От | negeral |
| К | |
| Дата | 21.10.2003 12:49:25 |
Вы немного смешивате
Приветствую
>Салют!
>>Казаки. Фактически это казачий полк нормального состава.
>>Функции простые - охрана государя императора.
>
>Как и Рота Дворцовых Гренадер относился не к военному ведомству, а к ведомству Двора.
Это именно конвой. Состоял именно из инородцев. Действительно форма как горская национальная одежда. С газырями и кинжалами. Парадная красная повседневная синяя.
>>Нет. Вроде как их там не было, были казаки в красных черкессках и с кинжалами...
>
>Были. Была Горская сотня конвоя, вроде. За точность фоспроизведения не ручаюсь, но факт был. Реверанс-не реверанс - не знаю. Но охрана из инородцев - общемировая практика.
А сотни были в сводном ЕИВ Казачьем полку (Лейб гвардия ессесно) Донская уральская и т.д. Этот полк к конвою отношения не имеет.
>С почтением. Китаец.
Счастливо, Олег
negeral (21.10.2003 12:49:25)| От | Дмитрий Адров |
| К | |
| Дата | 21.10.2003 14:06:50 |
Олег, у вас немного смешалось
Здравия желаю!
>>Как и Рота Дворцовых Гренадер относился не к военному ведомству, а к ведомству Двора.
>
>Это именно конвой. Состоял именно из инородцев. Действительно форма как горская национальная одежда. С газырями и кинжалами. Парадная красная повседневная синяя.
Несовсем так. Это вы речь ведете не о всем конвое, а о т.н. Туземной сотне СЕВК. Насколько я могу помнить, была она только при Николае I. Латы-луки - это все к горской части конвоя относилось. Остальные одевались именно так, как вы описали. Там, кстати, больше азеров и дагов служило, нежели диких горцев.
>>>Нет. Вроде как их там не было, были казаки в красных черкессках и с кинжалами...
>>
>>Были. Была Горская сотня конвоя, вроде. За точность фоспроизведения не ручаюсь, но факт был. Реверанс-не реверанс - не знаю. Но охрана из инородцев - общемировая практика.
Да ну... конечно никакая не общемировая практика.
>
>А сотни были в сводном ЕИВ Казачьем полку (Лейб гвардия ессесно) Донская уральская и т.д. Этот полк к конвою отношения не имеет.
Именно!!!!!!!!!!!
Дмитрий Адров
Дмитрий Адров (21.10.2003 14:06:50)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 21.10.2003 14:26:00 |
Ох, уж...
Салют!
>Несовсем так. Это вы речь ведете не о всем конвое, а о т.н. Туземной сотне СЕВК. Насколько я могу помнить, была она только при Николае I.
Не так. Хорошо помню фоту Николая Александровича среди этих самых усатых кавказских дядей в чекменях с эполетами и в шишаках, мисюрках, кольчугах, ноговицах... Тащить и сканить?
>Латы-луки - это все к горской части конвоя относилось. Остальные одевались именно так, как вы описали.
Это всё верно.
>Там, кстати, больше азеров и дагов служило, нежели диких горцев.
А кто такие "дикие горцы", если Вы дагестанских выделяете? Дагестанские самые дикие и считались... Впрочем, для них ещё Дагестанский конный полк был предусмотрен. А для братьев-осетин - Осетинский конный дивизион.
>Да ну... конечно никакая не общемировая практика.
Это можно побалатировать как отдельный вопрос.
>>А сотни были в сводном ЕИВ Казачьем полку (Лейб гвардия ессесно) Донская уральская и т.д. Этот полк к конвою отношения не имеет.
>
>Именно!!!!!!!!!!!
вот не именно. Не было в Св. казачьем донской сотни. Так что тут не всё уже верно. А ещё не было кубанских и терских - они как раз в конвое обретались.
>Дмитрий Адров
С почтением. Китаец.
negeral (21.10.2003 12:49:25)| От | Китаец |
| К | |
| Дата | 21.10.2003 14:04:58 |
Настаиваю.
Салют!
>Это именно конвой. Состоял именно из инородцев.
Не только и не столько.
>Действительно форма как горская национальная одежда. С газырями и кинжалами. Парадная красная повседневная синяя.
А у Кавказских казаков газырей с кинжалами не было? Вы не правы. Почитайте остальную ветку - там уже почти всё сказано.
>>Были. Была Горская сотня конвоя, вроде. За точность фоспроизведения не ручаюсь, но факт был. Реверанс-не реверанс - не знаю. Но охрана из инородцев - общемировая практика.
>
>А сотни были в сводном ЕИВ Казачьем полку (Лейб гвардия ессесно) Донская уральская и т.д. Этот полк к конвою отношения не имеет.
В Сводном казачем были казаки от уральских (полк на базе Уральской сотни и формировали) и астраханских и восточнее - вплоть до Амура и Усури.
Донцы выставляли 2 полка отдельно (Казачий и Атаманский казачий) - в Сводном казачьем их не было. Кубанцы и Терцы служили в Конвое. Только не спорьте по памяти - у нас на вечер назначено всеобщее посмотрение литературы по вопросу.
>Счастливо, Олег
С почтением. Китаец.