| От | Дмитрий Козырев |
| К | All |
| Дата | 13.10.2003 14:13:40 |
| Рубрики | Суворов (В.Резун); |
А комментарии к ВБР принимаются еще :)
Вообще-то там комментарий есть, но мож обновить, да и вообще "просто так" :)
Глава 10.
Текст.
Воздушно-десантные войска предназначены для наступления. Это аксиома, которая в доказательствах не нуждается.
Комментарий.
Иной точки зрения придерживается американский генерал Д. Гейвин (командир 82-й вд-дивизии)
"Государство или группа государств, господствующие в воздухе, станут решающей силой в обеспечении всеобщего мира. Это значит, что они смогут перебросить в любую точку земного шара свои хорошо обученные и снаряженные воздушно-десантные войска и продиктовать свою волю любому государству-агрессору."
(Цит по Гейвин Д.М. Воздушно-десантная война. — М.: Воениздат, 1957)
Дмитрий Козырев (13.10.2003 14:13:40)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 15.10.2003 12:29:23 |
ну раз вы восприняли всерьез попробуем продолжить.
Глава по прежнему - 10.
ТЕКСТ.
12 июня 1941 года в Красной Армии создается Управление воздушно-десантных войск, а в августе - еще пять воздушно-десантных корпусов. Надо отметить, что вторая серия десантных корпусов не была ответом на германское вторжение.
КОММЕНТАРИЙ.
Вообще-то Управление ВДВ было создано 29 августа 1941 г.
ПРИКАЗОМ ОБ УЛУЧШЕНИИ РУКОВОДСТВА ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНЫМИ ВОЙСКАМИ КРАСНОЙ АРМИИ
№ 0329 29 августа 1941 г.
В целях улучшения руководства воздушно-десантными войсками Красной Армии приказываю:
1. Сформировать по прилагаемому штату аппарат управления воздушно-десантными войсками Красной Армии.
Русский Архив. Терра. т.2(2) стр. 75
Также Владимир Богданович ошибается и с месяцем формирования "второй серии корпусов". Приказ об их формировании был отдан 4 сентября 1941 г. Текст приказа опубликован Русский Архив. Терра. т.2(2) стр. 80-82. Там же указано численность личного состава на этот момент в корпусах "второй серии" - 0 (ноль) человек, и сроки завершения укомплектования - 20 октября 1941 г и сроки боевой готовности - 1 февраля 1942 г.
ТЕКСТ
В любом случае парашюты, вооружение и сами десантники для второй серии десантных корпусов были подготовлены ДО германского вторжения
Дополнение к существующему комментарию.
тем не менее этих "подготовленых десантников" предлагалось еще подобрать "по специальному отбору Главного управления воздушно-десантных войск из войсковых частей и соединений сухопутных и воздушных сил Красной Армии, а также за счет призыва молодежи рождения 1922 года и добровольцев". Командный же состав "развертываемых воздушно-десантных частей и соединений произвести Главному управлению воздушно-десантных войск за счет войсковых частей, штабов и центральных управлений сухопутных и воздушных сил Красной Армии".
Русский Архив. Терра. т.2(2) стр. 80
ТЕКСТ
В оборонительной войне использовать десантников в таких массах невозможно.
Комментарий.
И снова Д. Гейвин не согласен с Владиром Богдановичем.
Учитывая традиционную мирную политику нашей страны, мне кажется, можно предположить, что по крайней мере в начале военных действий все эти объекты могут быть атакованы воздушно-десантными войсками противника. Это значит, что при высадке воздушного десанта противника с целью захвата объектов на нашей территории перед нами встанут две тактические возможности: либо уничтожить созданный противником плацдарм посредством управляемых снарядов, либо попытаться захватить его при помощи наших воздушно-десантных войск.
Д. К. Не комментарий. Прошу уточнить возможно если известны источники с датой 12 июня.
Дмитрий Козырев (13.10.2003 14:13:40)| От | Максим Гераськин |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 22:41:25 |
Предлагаю немного изменить
Глава 10.
Текст.
Воздушно-десантные войска предназначены для наступления. Это аксиома, которая в доказательствах не нуждается.
Комментарий.
Вот какой точки зрения придерживается американский генерал Д. Гейвин (командир 82-й вд-дивизии)
"Государство или группа государств, господствующие в воздухе, станут решающей силой в обеспечении всеобщего мира. Это значит, что они смогут перебросить в любую точку земного шара свои хорошо обученные и снаряженные воздушно-десантные войска и продиктовать свою волю любому государству-агрессору."
(Цит по Гейвин Д.М. Воздушно-десантная война. — М.: Воениздат, 1957)
Максим Гераськин (14.10.2003 22:41:25)| От | solger |
| К | |
| Дата | 15.10.2003 00:38:25 |
Re: И еще чуть-чуть изменить
Глава 10.
Текст.
Воздушно-десантные войска предназначены для наступления. Это аксиома, которая в доказательствах не нуждается.
Комментарий.
ТАКОЙ ЖЕ точки зрения придерживается американский генерал Д. Гейвин (командир 82-й вд-дивизии)
"Государство или группа государств, господствующие в воздухе, станут решающей силой в обеспечении всеобщего мира. Это значит, что они смогут перебросить в любую точку земного шара свои хорошо обученные и снаряженные воздушно-десантные войска и продиктовать свою волю любому государству-агрессору."
(Цит по Гейвин Д.М. Воздушно-десантная война. — М.: Воениздат, 1957)
С уважением.
Дмитрий Козырев (13.10.2003 14:13:40)| От | solger |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 21:55:46 |
Re: А комментарии...
>Иной точки зрения придерживается американский генерал Д. Гейвин (командир 82-й вд-дивизии)
А почему вы пропустили командиров дивизий с 1-й по 81-ю? ИМХО у каждого их них может быть иная точка зрения.
Впрочем, комментарий характерный: опровергнуть не удается, так хотябы откомментировать. Предлагаю принять.
С уважением.
solger (14.10.2003 21:55:46)| От | Игорь Куртуков |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 22:36:15 |
Ре: А комментарии...
>>Иной точки зрения придерживается американский генерал Д. Гейвин (командир 82-й вд-дивизии)
>
>А почему вы пропустили командиров дивизий с 1-й по 81-ю? ИМХО у каждого их них может быть иная точка зрения.
Ну, это очевидно. Коментарии командиров пехотных дивизий по вопросу применение ВДВ ценности не представляют.
>Впрочем, комментарий характерный: опровергнуть не удается, так хотябы откомментировать.
Вы узко понимаете слово "опровергнуть". Резун постоянно ловит читателя в логическую ловушку - имели "наступательные" рода вояск значит готовили агрессию. Высказывание Гейвина помогает читателю понять, что это никак не связано.
Игорь Куртуков (14.10.2003 22:36:15)| От | solger |
| К | |
| Дата | 15.10.2003 00:35:48 |
Ре: А комментарии...
>Ну, это очевидно. Коментарии командиров пехотных дивизий по вопросу применение ВДВ ценности не представляют.
Я не об этом. Наличие иной точки зрения никак не опровергает первую точку зрения
>>Впрочем, комментарий характерный: опровергнуть не удается, так хотябы откомментировать.
>
>Вы узко понимаете слово "опровергнуть". Резун постоянно ловит читателя в логическую ловушку - имели "наступательные" рода вояск значит готовили агрессию. Высказывание Гейвина помогает читателю понять, что это никак не связано.
Еще я очень узко понимаю слово "наступление". Очевидно, "перебросить в любую точку земного шара свои хорошо обученные и снаряженные воздушно-десантные войска и продиктовать свою волю любому государству-агрессору" наступлением здесь не признается.
С уважением.
solger (15.10.2003 00:35:48)| От | Игорь Куртуков |
| К | |
| Дата | 15.10.2003 00:44:14 |
Ре: А комментарии...
>>Ну, это очевидно. Коментарии командиров пехотных дивизий по вопросу применение ВДВ ценности не представляют.
>
>Я не об этом. Наличие иной точки зрения никак не опровергает первую точку зрения
Опровергает аксиоматичность. Если мнение профессионала-десантника противоречит некоему высказыванию, это высказывание не может быть принято как аксиома.
>Еще я очень узко понимаю слово "наступление".
Да, я заметил. У Вас широты взгляда нехватает. Это качество мешает воспринимать книги Незабываемого.
solger (14.10.2003 21:55:46)| От | Максим Гераськин |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 22:23:38 |
! (-)
solger (14.10.2003 21:55:46)| От | Роман (rvb) |
| К | |
| Дата | 14.10.2003 21:59:26 |
Re: А комментарии...
>>Иной точки зрения придерживается американский генерал Д. Гейвин (командир 82-й вд-дивизии)
>
>А почему вы пропустили командиров дивизий с 1-й по 81-ю? ИМХО у каждого их них может быть иная точка зрения.
А Вы поинтересуйтесь:
1) что это за дивизия
2) сколько у США боеготовых воздушно-десантных дивизий
S.Y. Roman
Дмитрий Козырев (13.10.2003 14:13:40)| От | Василий Т. |
| К | |
| Дата | 13.10.2003 20:03:10 |
Вы приравниваете самое миролюбивое государство к империалистам? Ну-ну :o))(-)
Дмитрий Козырев (13.10.2003 14:13:40)| От | Максим Гераськин |
| К | |
| Дата | 13.10.2003 14:51:35 |
По смыслу
>Текст.
>Воздушно-десантные войска предназначены для наступления. Это аксиома, которая в доказательствах не нуждается.
>Комментарий.
>Иной точки зрения придерживается американский генерал Д. Гейвин (командир 82-й вд-дивизии)
Однако, в предложенной нашему вниманию цитате, Гейвин не излагает "предназначение", и не оспаривает "предназначенность для наступления". Предлагаю более четко сформулировать, о чем говорит Гейвин ;)
>"Государство или группа государств, господствующие в воздухе, станут решающей силой в обеспечении всеобщего мира. Это значит, что они смогут перебросить в любую точку земного шара свои хорошо обученные и снаряженные воздушно-десантные войска и продиктовать свою волю любому государству-агрессору."
>(Цит по Гейвин Д.М. Воздушно-десантная война. — М.: Воениздат, 1957)
Дмитрий Козырев (13.10.2003 14:13:40)| От | Максим Гераськин |
| К | |
| Дата | 13.10.2003 14:46:01 |
Ха-ха
прикольный текст.
поднакопилось уже обновлений, скоро выложу.
Дмитрий Козырев (13.10.2003 14:13:40)| От | Никита |
| К | |
| Дата | 13.10.2003 14:15:08 |
Как то на опровержение не тянет:) Это же специфика американской заморской полит. (-)
Никита (13.10.2003 14:15:08)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 13.10.2003 19:44:34 |
Это КОММЕНТАРИЙ (-)