>>+++++ ну мало кто этим не грешил в те времена... Тыщи убитых - это же не мильоны... >Ну викинги даже на фоне "нормального средневекового зверства" отличались дикостью и злобой.
это мнение их врагов, если зверствует сюзерен - это нормально, а если викинг - это зверь
>>++++++ ну способствовали образованию в последствии новых государств в новом качестве + были своеобразной прививкой на выживание. >И какие государства образовали викинги? Скорее задержали на н-лет образование единой Англии, и доставили немало хлопот французам.
на той же сицилии и нормандия
>>Ну и припомнить на ходу подобного всплеска экспансии одного из европейских народов (гнездо - набег - возврат в гнездо) не могу... :)) >Да какая экспансия... обыкновенный грабеж причем своих же, европейцев.
своими не считали
> Экспансия у них была на север - в Исландию, да гренландию.
и в европу тоже, и на русь
> А когда высадились в америке их побили даже краснопопые индеи.
на данный момент это установить точно нельзя
>>+++++ А что затормозили викинги? Начало книгопечатанья?...:))) >Они наносили огромный материальный ущерб. Это было не обычное перераспределени богатства и развитие оного, а чисто деструктивная деятельность.
зато стало развиваться строительство в общем и фортификация в частности
>>+++++ факты! Где написано, что они ВСЕ кушали мухоморы? Если бы грибочки жевали все воины, то маялись бы потом слабостью и отходняками... А в те времена получить по шапке после боя (в стадии отходняка) было легко... >Что с ними периодически и случалось. Их били почти всегда, когда им не удавалось застать противника в расплох...
далеко не всегда, бывали разные формы боёв
>Ну пираты по сравнению с викингами все же считались преступниками.
Доброго здравия! >это мнение их врагов, если зверствует сюзерен - это нормально, а если викинг - это зверь Да нет, просто зверствовали сильнее...
>на той же сицилии и нормандия В сицилии государство вроде организовали уже Норманы. А это не совсем викинги. А Нормандия не государство - это викинги (наиболее умные) нанялись к хранцузскому королю на службу на обычных феодальных условиях.
>своими не считали Считали. Викинги не арабы.
>и в европу тоже, и на русь И там и там в качестве наемников.
>на данный момент это установить точно нельзя Даже по их хвастливым и лживым сагам так получается.
>зато стало развиваться строительство в общем и фортификация в частности Врядли.
>далеко не всегда, бывали разные формы боёв ну еще в случае измены кого либо из их противников так в англии бывало часто.
>Доброго здравия! >>это мнение их врагов, если зверствует сюзерен - это нормально, а если викинг - это зверь >Да нет, просто зверствовали сильнее...
ну правильно, потом собирать с них нечего будет
>>на той же сицилии и нормандия >В сицилии государство вроде организовали уже Норманы. А это не совсем викинги. А Нормандия не государство - это викинги (наиболее умные) нанялись к хранцузскому королю на службу на обычных феодальных условиях.
Офеодившиеся викинки. "Каким ты был, таким остался".
>>своими не считали >Считали. Викинги не арабы.
Это отродье рода человеческого? Русских тоже сейчас своими не считают.
>>и в европу тоже, и на русь >И там и там в качестве наемников.
Особенно Рюрик.
>>зато стало развиваться строительство в общем и фортификация в частности >Врядли.
не вряд ли, а пришлось укрепляться
>>далеко не всегда, бывали разные формы боёв >ну еще в случае измены кого либо из их противников так в англии бывало часто.
это очередная отговорка
>>особенно брагородные сэры Дрейк, Морган и другие >>и адмирал Жан Бар тоже >Это раскаявшиеся пираты ставшие верноподданными ХА, не надо рассказывать эту сказку про благородных пиратов. В той же Франции пиратов за успехи награждали офицерским патентом, в Англии тоже были способы поощрения. Китоврас (10.09.2003 11:43:03)
От
Китаец
К
Дата
10.09.2003 11:48:50
Re: Хочется улышать...
Салют!
>>своими не считали >Считали. Викинги не арабы.
Ну да. Первые язычники, вторые - муслимы. Всё одно нехристи.