| От | Кирасир |
| К | Чобиток Василий |
| Дата | 07.06.2003 15:57:32 |
| Рубрики | Современность; |
А вот тут ты не прав (+)
Приветствую всех!
>А еще пистолет двумя руками хватают.
>С уважением, В.Чобиток
Стрельба с двух рук - вполне эффективный способ, намного эффективней, чем "официальная" дуэльная поза, если, конечно, не изображать из себя голливудского копа :о))
http://armor.kiev.ua/
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
Кирасир (07.06.2003 15:57:32)| От | Алексей Мелия |
| К | |
| Дата | 07.06.2003 19:04:06 |
С двух рук
Алексей Мелия
>Стрельба с двух рук - вполне эффективный способ, намного эффективней, чем "официальная" дуэльная поза, если, конечно, не изображать из себя голливудского копа :о))
Так как доставать пистолет из кобуры (кармана) двумя руками затруднительно, то навыки стрельбы с удержанием пистолета одной рукой позволяют быстрее открыть огонь. Навыки стрельбы с одной руки более универсальны, так как позволяют держать в другой руке еще один полезный предмет, например гранату, фонарь, удостоверение сотрудника правоохранительных органов и многие другие полезные предметы.
Алексей Мелия (07.06.2003 19:04:06)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 17:41:44 |
Re: С двух...
>Так как доставать пистолет из кобуры (кармана) двумя руками затруднительно,
Пистолет достается естественно одной рукой (для удобства извлечения там кстати вытяжной ремешок предусмотрен), после чего одновременно с подъемом его на линию огня подхватывается второй рукой.
Разумеется предполагается наличие патрона в патроннике, что "по инструкции ТБ" как верно подмечено - запрещено, но по жизни - вынужденно.
Алексей Мелия (07.06.2003 19:04:06)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 07:31:29 |
Это Вы из штатной кобуры извлёкёте Макарова и передёрнете затвор, досылая патрон
... одной правой рукой, держа в левой удостоверение?:) Или у Вас разрешаеться с досланым патроном ходить? "Не верю"(с)
Kazak (08.06.2003 07:31:29)| От | Алексей Мелия |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 11:39:35 |
Re: Это Вы...
Алексей Мелия
>... одной правой рукой, держа в левой удостоверение?:) Или у Вас разрешаеться с досланым патроном ходить? "Не верю"(с)
Патрон в патроннике.
Если же речь идет о револьвере, то там вообще ни в каких случаях передергивать не надо.
Алексей Мелия (08.06.2003 11:39:35)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 12:15:18 |
Ну с револьвером все понятно.
Но неужели у вас народ ходит с досланным патроном? У нас ЭТО запрещено всеми инструкциями и даже законом.
Kazak (08.06.2003 12:15:18)| От | Алексей Мелия |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 12:18:08 |
Re: Ну с...
Алексей Мелия
>Но неужели у вас народ ходит с досланным патроном? У нас ЭТО запрещено всеми инструкциями и даже законом.
У нас то же...
Kazak (08.06.2003 07:31:29)| От | Robert |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 07:43:56 |
Ре: Это Вы...
>... одной правой рукой, держа в левой удостоверение?:) Или у Вас разрешаеться с досланым патроном ходить? "Не верю"(с)
Передернуть одной рукой затвор можно. Даже обойму сменить одной рукой можно, другой вопрос нафиг предьявлять удостоверение если предьявляется ПМ и наоборот.
Robert (08.06.2003 07:43:56)| От | Алексей Мелия |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 11:41:04 |
Ре: Это Вы...
Алексей Мелия
>Передернуть одной рукой затвор можно. Даже обойму сменить одной рукой можно, другой вопрос нафиг предьявлять удостоверение если предьявляется ПМ и наоборот.
ПМ предявляется на случай неадекватной реакции на удостоверение, а удостоверение на случай неадекватной реакции на ПМ.
Robert (08.06.2003 07:43:56)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 07:48:41 |
Это зачем такими акробатическими трюками заниматься???:)
У нас учат - стреляй как тебе удобнее, но с двух рук попадать будешь лучше.
Kazak (08.06.2003 07:48:41)| От | Robert |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 07:55:17 |
Никакой акробатики
Присел за укрытием (зажав ствол ПМ под коленом ногой) - снял руку с рукоятки, сменил обойму, взялся за рукоятку, встал. На долю секунды медленнее чем двумя руками. Затвор взести - об каблук, тоже пока присевши.
Заниматься этим, естественно, в основном по приколу - на спор.
Robert (08.06.2003 07:55:17)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 09:55:45 |
Ну етот способ я знаю - акробатика и есть:)
Неэргономично и главное - зачем? Только прикалываться или одноруким:)
Kazak (08.06.2003 07:48:41)| От | Kazak |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 07:51:00 |
Кстати, технологию передёргивания затвора у Макарова одной рукой не подскажете?
Просто интересно.
Kazak (08.06.2003 07:51:00)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 11:48:30 |
Об штаны
Конечно если их не жало :)
Alex Medvedev (08.06.2003 11:48:30)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 10:53:18 |
ПМ? Об штаны? Вы сКольтом не путаете?
Ассалям вашему дому!
>Конечно если их не жало :)
Шоб ПМ об штаны перезаряжать надо штаны железные, либо пружинку раза в два укоротить
Будьте здоровы!
Kazak (08.06.2003 07:51:00)| От | Robert |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 08:00:42 |
Об торчащий каблук,присев на всю ступню левой и носок правой ноги (-)
Robert (08.06.2003 08:00:42)| От | Robert |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 08:03:51 |
Просто присесть точно сунув стволом вниз и сразу встать,руками не быстрее будет (-)
Алексей Мелия (07.06.2003 19:04:06)| От | Кирасир |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 01:19:44 |
Если я хоть что-нибудь понимаю в колбасных обрезках (+)
Приветствую всех!
>Алексей Мелия
то в ситуации, когда из шпалера уже надо стрелять, то полезнее попадать, а не размахивать запасным полезным предметом во второй руке. Другое дело, что с одной руки стрелять тоже надо уметь, это факт.
>Так как доставать пистолет из кобуры (кармана) двумя руками затруднительно, то навыки стрельбы с удержанием пистолета одной рукой позволяют быстрее открыть огонь. Навыки стрельбы с одной руки более универсальны, так как позволяют держать в другой руке еще один полезный предмет, например гранату, фонарь, удостоверение сотрудника правоохранительных органов и многие другие полезные предметы.
>
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
Кирасир (08.06.2003 01:19:44)| От | Алексей Мелия |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 11:42:42 |
Re: Если я...
Алексей Мелия
>то в ситуации, когда из шпалера уже надо стрелять, то полезнее попадать, а не размахивать запасным полезным предметом во второй руке. Другое дело, что с одной руки стрелять тоже надо уметь, это факт.
Иногда может быть полезно посмотреть куда собственно стреляешь, для этого может пригодится фонарь.
Алексей Мелия (08.06.2003 11:42:42)| От | Кирасир |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 11:01:57 |
При этом левая рука с фонарем (+)
Приветствую всех!
естественным образом располагается так. чтобы правая с пистолетом на нее опиралась - фактически, та же стрельба с двух рук - но без хвата левой.
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
Кирасир (07.06.2003 15:57:32)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 07.06.2003 18:01:36 |
Re: А вот...
Привет!
>Приветствую всех!
>>А еще пистолет двумя руками хватают.
>>С уважением, В.Чобиток
>
>Стрельба с двух рук - вполне эффективный способ, намного эффективней, чем "официальная" дуэльная поза, если, конечно, не изображать из себя голливудского копа :о))
И где она эффективнее, кроме как при изображении голливудского...?
Стрельба с одной руки дает больше степеней свободы и способствует быстрому переносу огня по разным мишеням.
Хороший стрелок с двух рук стрелять не будет - второй руке в бою лучше другое применение найти.
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Чобиток Василий (07.06.2003 18:01:36)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 10:54:48 |
Заметно, что автомат и пушка тебе ближе пистоля :о)) (-)
Vatson (09.06.2003 10:54:48)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 13:20:24 |
Посоревнуемся в меткости и скорострельности? (-)
Чобиток Василий (09.06.2003 13:20:24)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 16:36:34 |
Как?
Ассалям вашему дому!
Ить, чудак-человек, у меня ни шарика, ни ракетки - как я тебе подам? (с) анекдот :о))
А если серьезней, то нормального пистоля у меня нет (Козырев не дает, прогибиционист :оР), нормального тира тоже на примете не имеется (пистолетного), пострелюшки из Марго или даже из ПМ в статичной позиции меня не прикалывают. Я в свое время немного занимался (или скажем так брал уроки в частном порядке) тем, что сейчас называют CQB, а там и требования и задачи несколько отличаются - от меня требовалось в короткое время с близкой дистанции и в сложных условиях завалить мишень (чаще несколько), а не всадить все 8 пуль в десятку. Поэтому стрельбы у нас с тобой не получатся, так как по разным правилам играем - футболист и баскетболист вряд ли смогут выяснить, кто из них играет лучше, если будут играть каждый по своим правилам. А если их схлестнуть в регби, то их навыки будут совершенно невсотребованы. Но с чисто практической точки зрения (а меня другая и не интересует) боюсь мои навыки будут полезней :о))
Будьте здоровы!
Vatson (09.06.2003 16:36:34)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 16:58:42 |
Re: Как?
Привет!
>Поэтому стрельбы у нас с тобой не получатся, так как по разным правилам играем - футболист и баскетболист вряд ли смогут выяснить, кто из них играет лучше, если будут играть каждый по своим правилам.
Правила простые: дана мишень и дистанция, стрелять на время. Выигрывает тот, кто выстрелял обойму быстрее, при условии, что попаданий в мишень не меньше, чем у соперника. Замер времени по команде "огонь" от руководителя стрельбы до команды "стоп" от стреляющего.
Как стрелять - твое дело.
Сразу говорю - я не практикуюсь, а меткость при стрельбе от природы.
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Чобиток Василий (09.06.2003 16:58:42)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 17:29:05 |
Осталось найти пистолет
Ассалям вашему дому!
>Привет!
>Правила простые: дана мишень и дистанция, стрелять на время. Выигрывает тот, кто выстрелял обойму быстрее, при условии, что попаданий в мишень не меньше, чем у соперника. Замер времени по команде "огонь" от руководителя стрельбы до команды "стоп" от стреляющего.
У меня его нет :о(( Но в целом твое предложение - это именно предложение сыграть в регби, о чем я и говорил. Можно было бы, конечно, попробовать (тока пистолета все равно нету), но практической пользы от такой скоростной стрельбы не больше, чем от дуэльной. Разве что совсем чуть-чуть больше. Какое расстояние предлагаешь? Больше 10-ти не имеет практического смысла - имхо
>Как стрелять - твое дело.
>Сразу говорю - я не практикуюсь, а меткость при стрельбе от природы.
Аналогично - практиковался без малого 10 лет назад. Имею грамоты как лучший стрелок полка (СКС), хотя до службы ничем таким не занимался.
В общем, если подвернется пистолет - отсреляю и сообщу. Но шансов мало :о((
>С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Будьте здоровы!
Vatson (09.06.2003 17:29:05)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 23:54:16 |
Re: Осталось найти...
Привет!
>У меня его нет :о(( Но в целом твое предложение - это именно предложение сыграть в регби, о чем я и говорил. Можно было бы, конечно, попробовать (тока пистолета все равно нету), но практической пользы от такой скоростной стрельбы не больше, чем от дуэльной. Разве что совсем чуть-чуть больше. Какое расстояние предлагаешь? Больше 10-ти не имеет практического смысла - имхо
Ты че, предлагаешь мне по-ковбойски с уровня пояса стрелять?
25 м.
>>Как стрелять - твое дело.
>
>>Сразу говорю - я не практикуюсь, а меткость при стрельбе от природы.
>Аналогично - практиковался без малого 10 лет назад. Имею грамоты как лучший стрелок полка (СКС), хотя до службы ничем таким не занимался.
Аналогично в училище - два раза участвовал в училищных соревнованиях из ПМ, два раза призер (3-е и 1-е места).
>В общем, если подвернется пистолет - отсреляю и сообщу. Но шансов мало :о((
У меня есть возможность сходить к другу Максиму на кафедру.
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Чобиток Василий (09.06.2003 13:20:24)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 16:03:20 |
Ватсон старш. такой. Пострелять за твой счёт, он и в Киев приедет. :-)))) (-)
Андю (09.06.2003 16:03:20)| От | Vatson |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 16:26:58 |
Еще б дорогу кто оплатил :о)) (-)
Андю (09.06.2003 16:03:20)| От | СОР |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 16:14:21 |
А можно заочно, такое практикуется
Мы же тут все честные люди, мишени с результатами на форуме публикуются.
СОР (09.06.2003 16:14:21)| От | Андю |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 16:52:01 |
Было бы очень интересно, согласен. (-)
Чобиток Василий (07.06.2003 18:01:36)| От | Кирасир |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 01:30:16 |
Был я на тренировке "Альфовцев (+)
Приветствую всех!
и почему-то мужики, для которых пистолет- основной рабочий инструмент, стреляли как один с двух рук, изо всех положений, вплоть до вися на веревке вверх ногами... Видимо, не нужна им эта степень свободы.
>Стрельба с одной руки дает больше степеней свободы и способствует быстрому переносу огня по разным мишеням.
И попадешь ты в белый свет, как в копеечку, если с мишени на мишень будешь руку переводить, а не корпус, стреляй хоть с одной руки, хоть с двух.
>Хороший стрелок с двух рук стрелять не будет - второй руке в бою лучше другое применение найти.
"Суха теория, мой друг, но древо жизни пышно зеленеет" (с) Гете
WBR Андрей Судьбин aka Kirasir
Чобиток Василий (07.06.2003 18:01:36)| От | Лис |
| К | |
| Дата | 07.06.2003 20:08:44 |
Re: А вот...
>Стрельба с одной руки дает больше степеней свободы и способствует
>быстрому переносу огня по разным мишеням.
Вот от этого самого излишества в "степенях свободы" и будете мазать. Доворот в сторону цели делается корпусом. Дрыгать руками тут не след.
>Хороший стрелок с двух рук стрелять не будет - второй руке в бою
>лучше другое применение найти.
Ну-ну. Не иначе в носу поковырять? ;о))
Лис (07.06.2003 20:08:44)| От | Чобиток Василий |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 00:55:08 |
Re: А вот...
Привет!
>>Стрельба с одной руки дает больше степеней свободы и способствует
>>быстрому переносу огня по разным мишеням.
>
>Вот от этого самого излишества в "степенях свободы" и будете мазать.
Угу. За свою жизнь ни разу мимо мишени из ПМ не запульнул. При том, что в последнее время стрелял прицеливаясь только перед первым выстрелом, остальные выстрелы до контрольного щелчка без прицеливания - все попадания в мишени не меньше "7". И отрицательного влияния "степеней свободы" не замечал.
>Доворот в сторону цели делается корпусом. Дрыгать руками тут не след.
Ну да, всем корпусом ламбаду отплясывать.
>>Хороший стрелок с двух рук стрелять не будет - второй руке в бою
>>лучше другое применение найти.
>
>Ну-ну. Не иначе в носу поковырять? ;о))
Ну, например:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/558542.htm
С уважением, В.Чобиток http://armor.kiev.ua/
Чобиток Василий (08.06.2003 00:55:08)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 09.06.2003 16:31:25 |
Василий ты не прав.
>Угу. За свою жизнь ни разу мимо мишени из ПМ не запульнул.
Только готов поспорить и ты стоял на двух ногах вертикально и неподвижно, мишень не меняла своего положения относительно тебя - и не угрожала ответным выстрелом.
Насчет хороших стрелков - ты пожалуй тоже не прав.
Мой инструктор струлял именно с двух рук (когда на спор на результат).
Темп стрельбы напоминал короткую очередь :)
Чобиток Василий (08.06.2003 00:55:08)| От | Дервиш |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 01:10:04 |
Я Вась не пистолетчик ...
но пострелять из пистолета люблю. все что ты сказал относится исключительно к совершенно бесполезной в "огневом скоротечном контакте" (с)"В августе 44" стрельбе по мишенкам прибитым гвоздями к фонарным столбам на 25 м. Фонарный столб вестимо не убежит и не увернется:)
Чтобы понять как именно нужно стрелять из пистолета в перестрелке нужно хоть бы посмотреть как тренируется спецназ это интересно и мишенуки там отнють не неподвижныке, появляются на краткие секунды , передвигаются и пр.ВСЕ до единого спнцы стреляли с двух рук почти 90 5 , очень редко держа в одной руке.Поворачивались корпусом. Я повторяю я не пистолетчик но эти ребята сжегшие несколько десятков тысяч пистолетных патронов за госсчет думаю знают что делают.
Дервиш (08.06.2003 01:10:04)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 08.06.2003 11:44:38 |
Ну я пистолетчик...
И скажу что по барабану для опытного стрелка с двух ли стрелять или с одной... С двух удобней тем кому отдача с одной сильно портит скоростную стрельбу. С другой стороны при стрельбе с двух рук прицельная линия меньше... Перенос на другую цель осуществляется разворотом корпуса и для одной руки тоже. При стрельбе с одной руки проекция зато меньше, да и стрелять из-за угла с двух рук затруднительно...