| От | Igal |
| К | Chestnut |
| Дата | 06.05.2003 19:59:47 |
| Рубрики | 11-19 век; |
Re: Занятная вещь
>>Кстати, я еще могу понять, почему Токугава извел огнестрельное оружие, но вот понять, по какой причине китайцы отказались от океанских джонок - это выше моего разумения
>
>Дорогое удовольствие было.
А то экспедиция Колумба была рентабельной
или там португальские поиски морского пути в Индию вокруг Африки
> Плюс борьба внутридворцовых групировок.
В этом весь корень проблемы - выиграй другая партия (дворцовые евнухи вроде были "за" ?) и весь мир бы говорил по-китайски
> Плюс внешнеполитическая угроза с суши (монголы).
Можно подумать, что в Европе был когда-то период без войн
> У МакНила "Возвышение Запада" об этом хорошо написано (не знаю, вышел ли русский перевод уже, а украинский точно вышел).
Много есть книг на эту тему, но все они в духе ответа уважаемого Мелхидесека :
китайцы - не мореходная нация
ибо если бы они были мореходная нация, то они плавали по морю :-) (Курсив мой)
Так вот посмотришь и подумаешь : может Гумилев в главном и прав :-)
С уважением,
Igal
Igal (06.05.2003 19:59:47)| От | Zakalev |
| К | |
| Дата | 08.05.2003 07:35:34 |
Ре: Занятная вещь
>А то экспедиция Колумба была рентабельной
>или там португальские поиски морского пути в Индию вокруг Африки
*Я помню читал -- морскои путь в Индию оказался побочным эффектом -- на самом деле Генри Навигатор искал в Африке христианское королевство для альянса против мусульман -- то есть вопрос был даже не выгоды, а выживания.
Было бы интересно услышать точку зрения сообсчества.
Янки, гоу. Гоу, Янки.
Igal (06.05.2003 19:59:47)| От | YKK |
| К | |
| Дата | 07.05.2003 03:31:01 |
Ремарка
>>>Кстати, я еще могу понять, почему Токугава извел огнестрельное оружие, но вот понять, по какой причине китайцы отказались от океанских джонок - это выше моего разумения
>>
>>Дорогое удовольствие было.
>
>А то экспедиция Колумба была рентабельной
>или там португальские поиски морского пути в Индию вокруг Африки
Про Колумба сразу не скажу, а вот Магелланово путешествие точно окупилось, при единственном дошедшем корабле. Да и португальские поиски не с буxты-бараxты начались, а потому что турки перекрыли торговлю пряностями. При тогдашней норме прибыли оправдан был любой риск.
YKK
Igal (06.05.2003 19:59:47)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 06.05.2003 22:10:45 |
Re: Занятная вещь
>> Плюс борьба внутридворцовых групировок.
>
>В этом весь корень проблемы - выиграй другая партия (дворцовые евнухи вроде были "за" ?) и весь мир бы говорил по-китайски
численное преимущество часто не является решающим фактором
пришельцев зачастую не любят
>Много есть книг на эту тему, но все они в духе ответа уважаемого Мелхидесека :
>китайцы - не мореходная нация
>ибо если бы они были мореходная нация, то они плавали по морю :-) (Курсив мой)
этнопсихологию никто не отменял
>Так вот посмотришь и подумаешь : может Гумилев в главном и прав :-)
он во многом прав
Мелхиседек (06.05.2003 22:10:45)| От | VVVIva |
| К | |
| Дата | 06.05.2003 22:20:58 |
Re: Занятная вещь
Привет!
>численное преимущество часто не является решающим фактором
>пришельцев зачастую не любят
А я сильно сомневаюсь, что в китайском мире, прочих осталось бы больше, чем индейцев в америке :-(.
Поэтому пришельцам было бы без разницы, что о них варвары думают.
Владимир
VVVIva (06.05.2003 22:20:58)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 06.05.2003 22:32:28 |
Re: Занятная вещь
>А я сильно сомневаюсь, что в китайском мире, прочих осталось бы больше, чем индейцев в америке :-(.
>Поэтому пришельцам было бы без разницы, что о них варвары думают.
китайцы не могут заселить весь мир, их природные зоны ограниченны
Мелхиседек (06.05.2003 22:32:28)| От | Агент |
| К | |
| Дата | 06.05.2003 22:44:59 |
Историческая миссия монголов - помешать китайцам заселить весь мир! :-) (-)
Агент (06.05.2003 22:44:59)| От | Мелхиседек |
| К | |
| Дата | 06.05.2003 22:55:03 |
звучит красиво, но верится с трудом (-)