ОтКатя
КAll
Дата03.05.2003 14:18:35
Рубрики1941;

? по 220641: отошлите меня к источникам.:-)


Приветствую
одним словом переклинило меня и, как один из вариантов, решила я писать реферат по предвоенной ситуации и 22-му июня.
пока подбираю материал и понимаю что "маловато будет". тема не совсем моя поэтому и прошу помощи.

то, что сразу под руку попалось:
Жуков "Воспоминания и размышления",
Кузнецов "Накануне"
Самсонов "Великая Отечественная война" (краткое изложение "ВиР")
в принципе еще есть Краминов "В орбите войны" (но да это записки корреспондента и особого интереса на данном этапе не представляют)
и Верт "Россия в войне 1941-1945" (пока не смотрела, поэтому не знаю, подойдет ли...)

может быть кто сможет посоветовать:
1. что по этому периоду можно (нужно) почитать у немцев
2. что еще (мемуары, статьи и т.п.) стоит взять (так как найденного мною явно мало)

заранее спасибо

С уважением, Катя

Катя (03.05.2003 14:18:35)
ОтМакс
К
Дата05.05.2003 09:16:50

А как же "малиновка"?! (-)



Макс (05.05.2003 09:16:50)
ОтИсаев Алексей
К
Дата05.05.2003 10:24:32

Издеваешься, да? :-)


Доброе время суток

Ты еще "Сборники боевых документов" скажи :-)
Зачем для реферата сырые документы читать?

С уважением, Алексей Исаев

Исаев Алексей (05.05.2003 10:24:32)
ОтМакс
К
Дата05.05.2003 10:40:40

Да. "был неправ, вспылил" (с). Просто, кажется, у меня уже рефлекс.


Здравствуйте!

Если что-то про 1941 - значит в источниках "малиновка" должна быть.
Да и для реферата для солидности в списке литературы вполне себе к месту будет, ИМХО :-)

С уважением, Макс

Катя (03.05.2003 14:18:35)
ОтСаня
К
Дата04.05.2003 14:01:03

Re: ? по...


Одна из крайне полезных книг

История дипломатии:
М., 1959 -1979. Т. 1-5.
Был ещё трёхтомник 1959 года - второе издание, но там всё ещё до пакта заканчивается.

Одна из книг, которая существенно избежала идеологической направленности и содержит очень полезную хронологию. Я бы с удовольствием дал этот раритет почитать, но он у меня сгорел :)

С уважением
С

Катя (03.05.2003 14:18:35)
ОтАКМС
К
Дата04.05.2003 03:14:09

Re: ? по...


>одним словом переклинило меня и, как один из вариантов, решила я писать реферат по предвоенной ситуации и 22-му июня.

Какова задача реферата?

>может быть кто сможет посоветовать:
>1. что по этому периоду можно (нужно) почитать у немцев

А с "нашими" уже ок? Сотен несколько порекомендовать можно (скорее тысяч) :-)

С уважением.

Катя (03.05.2003 14:18:35)
ОтChestnut
К
Дата04.05.2003 02:14:33

Re: ? по...


Если англоязычные подходят, тогда (не считая Гланца) Hitler's War by David Irving (матерый антисоветчик, но фактов много; книга 1977 года, но до сих пор считается классикой по немецкой стороне войны), и с таким же названием, но другого автора: Heinz Magenheimer (впрочем, это перевод с немецкого).

Катя (03.05.2003 14:18:35)
ОтКатя
К
Дата03.05.2003 22:17:42

спасибо большое всем ответившим! (-)



Катя (03.05.2003 14:18:35)
Отghost
К
Дата03.05.2003 21:40:57

Почему-то все забыли про "Уроки и выводы" (-)



ghost (03.05.2003 21:40:57)
ОтИсаев Алексей
К
Дата04.05.2003 15:50:16

Они только "факты вводят"


Доброе время суток

С выводами и анализом там плохо.

С уважением, Алексей Исаев

ghost (03.05.2003 21:40:57)
ОтКоля-Анархия
К
Дата03.05.2003 23:30:35

А это ТОЛЬКО для понимающих... которые сквозь бред фактым видят... (-)



Катя (03.05.2003 14:18:35)
ОтИсаев Алексей
К
Дата03.05.2003 18:41:47

Re: ? по...


Доброе время суток

>одним словом переклинило меня и, как один из вариантов, решила я писать реферат по предвоенной ситуации и 22-му июня.

Как точно звучит тема реферата?

Есть политический аспект, есть военный и это "две большие разницы".
Скажем по военному аспекту Мельтюхова лучше не читать. Он "ввел в оборот новые факты", но окружил их форменным бредом. Например о том, что на 1941 г. РККА находилась в зените могущества и укомплектованности. С планирование у него полная катастрофа.
Я бы посоветовал
1. У.Ширер. Взлет и падение Третьего рейха. Достаточно художественно и занимательно и вместе с тем широкий взгляд на европейскую политику 1930-х и 40-х.
2. Ф.Чуев "140 бесед с Молотовым"
3.Цикл статей Никифорова:




>может быть кто сможет посоветовать:
>1. что по этому периоду можно (нужно) почитать у немцев

Проэктор "Агрессия и катастрофа". :-) Он много их цитирует. А.Филиппи "Припятская проблема"(переиздана АСТом с джоинтами от переслегинцев, есть в магазинах и на лотках). Дневники Геббельса ("Крит как пример" etc.), были в ВИЖе, недавно вроде переиздавались одной книжкой.

С уважением, Алексей Исаев

Исаев Алексей (03.05.2003 18:41:47)
ОтГлеб Бараев
К
Дата03.05.2003 19:36:39

Re: ? по...


>Проэктор "Агрессия и катастрофа". :-) Он много их цитирует.

У Д.Проэктора есть более близкая тематически книга: "Фашизм: путь агрессии и гибели".
А вообще Вы правы - нужна более точная формулировка темы.

С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru

Катя (03.05.2003 14:18:35)
ОтИван
К
Дата03.05.2003 17:47:57

Re: ? по...


>Приветствую Вас.

Если вас интересуют статистические данны, то могу посоветовать из немецких авторов Б.Мюллер – Гиллебранд «Сухопутная армия Германии 1933-1945г.» Изд. «Изографус» Москва, 2002г.



>С уважением Иван

Иван (03.05.2003 17:47:57)
ОтComte
К
Дата05.05.2003 08:32:48

Кстати, вопрос корифеям по Мюллер-Гильдебранту


Приветствую!
>>Приветствую Вас.
>
>Если вас интересуют статистические данны, то могу посоветовать из немецких авторов Б.Мюллер – Гиллебранд «Сухопутная армия Германии 1933-1945г.» Изд. «Изографус» Москва, 2002г.

Конкретно вот это издание 2002г. - по полноте, глючности - насколько хорошо?
Есть ли существенный опечатки, погрешности в переводе?



>>С уважением Иван
С уважением, Comte

Comte (05.05.2003 08:32:48)
ОтКирилл Шишкин
К
Дата05.05.2003 09:14:25

Re: Кстати, вопрос...


>Приветствую!
>>>Приветствую Вас.
>>
>>Если вас интересуют статистические данны, то могу посоветовать из немецких авторов Б.Мюллер – Гиллебранд «Сухопутная армия Германии 1933-1945г.» Изд. «Изографус» Москва, 2002г.
>
>Конкретно вот это издание 2002г. - по полноте, глючности - насколько хорошо?
>Есть ли существенный опечатки, погрешности в переводе?

Издание 2002 г. тупо отсканировано с предыдущих, с теми же опечатками.

Катя (03.05.2003 14:18:35)
ОтВладимир Старостин
К
Дата03.05.2003 16:45:54

проще простого


день добрый

из отечественных источников более чем достаточно Мельтюхов "Упущенный шанс Сталина", а из немецких - Типпельскирх "История Второй мировой войны". Для реферата больше и не надо.

http://www.volk59.narod.ru

Катя (03.05.2003 14:18:35)
ОтDassie
К
Дата03.05.2003 16:15:43

Возможно, асы меня засмеют


с дилетантскими советами,
но, по-моему, лучше обойтись без А.Верта.
У него есть откровенное вранье.

Во-вторых, если Вам нужна совсем уж предыстория, то есть советско-германские отношения 1939 года,
Вы все найдете в классной монографии Пронина (не майора):


В третьих, при описании более близкой к 22.06.41 ситуации Вам надо, конечно, конечно, упомянуть выступление Сталина 5 мая 1941 перед выпускниками военных академий, а также написанные Василевским и приписываемые Жукову и Тимошенко "Соображения о развертывании войск Красной Армии..." или как-то так (15 мая 1941).
Оба этих документа есть в книжках и в Сети, в последние годы они активно обсуждались и обсуждаются историками.
По-моему, выступлению Сталина посвящена статья в последнем номере НВО НГ.
Ага, так и есть, вот ссылка:


В-четвертых (в-нулевых), конечно, Вы найдете практически все, что нужно,
на сайте Милитеры, вот, например, документы 1941:

Там же - известная всем вифовцам Малиновка в двух томах.

Dassie (03.05.2003 16:15:43)
ОтDassie
К
Дата03.05.2003 16:21:30

Опечатка. Верная ссылка на Сталина




Катя (03.05.2003 14:18:35)
ОтDmitri
К
Дата03.05.2003 14:40:41

Весьма рекомендую


И.Х. Баграмян
Так начиналась война.
М. Воениздат, 1971