| От | wolfschanze |
| К | All |
| Дата | 27.04.2003 21:36:08 |
| Рубрики | WWII; |
?Капитан Пастернак М. Ф..
Непонятки получаются. Трибуц пишет, что Пастенак был командиром Таллинского коммунистического стрелкового полка и погиб в августе 1941 г. Но в Книге Памяти пограничных войск (погранцом он был) пишется, что капитан Пастернак М. Ф. пропал без вести в мае 1943 г. в районе Таллина. Никто прояснить не может?
wolfschanze (27.04.2003 21:36:08)| От | ППД |
| К | |
| Дата | 27.04.2003 22:44:20 |
Re: ?Капитан Пастернак...
Доброго времени суток !
>Непонятки получаются. Трибуц пишет, что Пастенак был командиром Таллинского коммунистического стрелкового полка и погиб в августе 1941 г. Но в Книге Памяти пограничных войск (погранцом он был) пишется, что капитан Пастернак М. Ф. пропал без вести в мае 1943 г. в районе Таллина. Никто прояснить не может?
Понятное дело, что первое утверждение ближе к истине. Боев в мае 1943 года под Таллинном не было, фронт еще под Ленинградом стоял.
С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
ППД (27.04.2003 22:44:20)| От | Jones |
| К | |
| Дата | 28.04.2003 12:09:29 |
Re: Может быть, в тыл забросили?
Например, для организации партизанских отрядов? Почему нет?
Jones (28.04.2003 12:09:29)| От | ППД |
| К | |
| Дата | 28.04.2003 13:53:30 |
Re: Может быть,...
Доброго времени суток !
>Например, для организации партизанских отрядов? Почему нет?
В любом случае, уж если очень надо, делайте запрос в ЦАМО и смотрите откуда у информации за 1943 год "ноги растут".
Тогда и на свои места все встанет. Потому как, сразу возникнет вопрос, а что он делал в 1942 году?
С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
ППД (28.04.2003 13:53:30)| От | wolfschanze |
| К | |
| Дата | 28.04.2003 18:43:56 |
Re: Может быть,...
>Доброго времени суток !
>>Например, для организации партизанских отрядов? Почему нет?
>В любом случае, уж если очень надо, делайте запрос в ЦАМО и смотрите откуда у информации за 1943 год "ноги растут".
>Тогда и на свои места все встанет. Потому как, сразу возникнет вопрос, а что он делал в 1942 году?
--Тогда уж не в ЦАМО, а в ЦА ФПС. А ситуация может быть простой - ранен, контужен, считается погибшим. Однако выжил, партизанил и попался в 43 году. Проблема вот в чем - Книга Памяти - официальное издание ФПС, составители должны были пользоваться архивами. Если бы там стоял август 43 можно было бы списать на опечатку, но стоит май 43.
ЗЫ. Ох, чую придется с архивом связываться.
>С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
wolfschanze (28.04.2003 18:43:56)| От | ППД |
| К | |
| Дата | 29.04.2003 00:33:40 |
Re: Может быть,...
Доброго времени суток !
>--Тогда уж не в ЦАМО, а в ЦА ФПС. А ситуация может быть простой - ранен, контужен, считается погибшим. Однако выжил, партизанил и попался в 43 году. Проблема вот в чем - Книга Памяти - официальное издание ФПС, составители должны были пользоваться архивами. Если бы там стоял август 43 можно было бы списать на опечатку, но стоит май 43.
Конечно в сначало в ЦА ФПС, ну а потом бегом проверять в ЦАМО ;-) Ситуация стандартная для Книг Памяти. Разные источники, разные даты.
>ЗЫ. Ох, чую придется с архивом связываться.
Это - правильный выбор.
С уважением, Дмитрий http://poisk-pesni.narod.ru/
wolfschanze (28.04.2003 18:43:56)| От | Глеб Бараев |
| К | |
| Дата | 28.04.2003 19:09:22 |
Re: Может быть,...
Если дата смерти в августе 1941 года была установлена не сразу, а позднее, то он мог считаться пропавшим без вести и в мае 1943 года был исключен из списков части как пропавший без вести. Тогда составители Книги Памяти могли воспользоваться документнами, составленнными до того, как был установлен факт смерти в августе 1941.
С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
Глеб Бараев (28.04.2003 19:09:22)| От | wolfschanze |
| К | |
| Дата | 28.04.2003 19:16:40 |
Резонно.
>Если дата смерти в августе 1941 года была установлена не сразу, а позднее, то он мог считаться пропавшим без вести и в мае 1943 года был исключен из списков части как пропавший без вести. Тогда составители Книги Памяти могли воспользоваться документнами, составленнными до того, как был установлен факт смерти в августе 1941.
--Но не совсем сходится. В этой же книге огромное количество фамилий с указанием - пропал без вести. Максимум что приводится в таком случае - месяц и год. В случае с Пастернаком точная дата.
>С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru
wolfschanze (28.04.2003 19:16:40)| От | Глеб Бараев |
| К | |
| Дата | 28.04.2003 23:03:13 |
Re: Резонно.
>В этой же книге огромное количество фамилий с указанием - пропал без вести. Максимум что приводится в таком случае - месяц и год. В случае с Пастернаком точная дата.
Т.е. указан не только май 1943-го, но и число? Тогда это точно дата исключения из списков части. Если имеется отметка "пропал без вести", то дата обычно не указывактся, ибо отнесение к категории пропавших без вести происходит после нескольких (от 3-х до 5-ти) стуок отсутствия в расположении части.
С уважением, Глеб Бараев http://rkka.ru