| От | Дмитрий Козырев |
| К | Пауль |
| Дата | 25.04.2008 11:38:13 |
| Рубрики | 1941; |
Re: [2Пауль] Альтернатива-41...
>>>Лучше немного затянуть пояс один год, чем четыре года жить в гораздо худших условиях.
>>
>>Это планирование от послезнания. Почему 4 года и в худших?
>
>Естественно, послезнание. Послезнание нам дает пример как выжили и вытянули армию в худших условиях, а тут войны не будет.
Вы все таки упорно игнорируете факт, что в мирное время государство и народ не "выживают", а напротив развиваются.
>Повторяю - это аргумент по отрицанию тезиса о коллапсе экономики в результате мобилизации, типа, не потянет экономика отмобилизованную армию.
Так я и сказал - спор по аргументам. Т.е. потянет.
Тут сосбствено два тезиса перекрещтваются
1) что если война будет - мобилизоваться заранее лучше чем не мобилизоваться.
2) если войны не будет - мобилизоваться зарнее хуже, чем не мобилизоваться (и попытаться предотвратить войну не военными средствами).
тезис 2) обусловил развитие реальности такой как она есть. А тезис 1) - остался альтернативкой.
>>>Да ладно, в войну при худших условиях перевооружились, а тут ударит через некоторое время.
>>
>>В войну не перевооружились.
>
>Перевооружались. С "легких и устаревших" на новые типы.
Это производство довоенных моделей в условиях мобилизаци экономики.
>>В течени войны проводились только модернизации довоенной техники, имеющей заделы. Иногда довольно глубокие, но принципиально новых конструкций не создавалось.
>
>Т-44, Т-54, ИС, реактивные самолеты.
Их не ставили в серию. Какие еще реактивные самолеты?
>Но это все детали, не имеющие отношения к главному вопросу - потянет/не потянет.
потянет, но хуже, чем без.
Дмитрий Козырев (25.04.2008 11:38:13)| От | Пауль |
| К | |
| Дата | 25.04.2008 12:11:23 |
Re: [2Пауль] Альтернатива-41...
>>Повторяю - это аргумент по отрицанию тезиса о коллапсе экономики в результате мобилизации, типа, не потянет экономика отмобилизованную армию.
>
>Так я и сказал - спор по аргументам. Т.е. потянет.
Аргументы мои непрошибаемы, я знаю.
>Тут сосбствено два тезиса перекрещтваются
>1) что если война будет - мобилизоваться заранее лучше чем не мобилизоваться.
>2) если войны не будет - мобилизоваться зарнее хуже, чем не мобилизоваться (и попытаться предотвратить войну не военными средствами).
>тезис 2) обусловил развитие реальности такой как она есть. А тезис 1) - остался альтернативкой.
Ну вот и обсуждаем альтернативку, что будет если мобилизуемся, а войны не будет (хотя это сильно сомнительный вариант).
>>Но это все детали, не имеющие отношения к главному вопросу - потянет/не потянет.
>
>потянет, но хуже, чем без.
Хуже, но не смертельно.
С уважением, Пауль.
Дмитрий Козырев (25.04.2008 11:38:13)| От | Ктонибудь |
| К | |
| Дата | 25.04.2008 11:50:29 |
Re: [2Пауль] Альтернатива-41...
как это т-44 не ставили в серию ????
выпускали серийно с 1944 года
а так же все СУ это принципиально новый вид бронетехники который был разработан с учетом опыта войны
Ктонибудь (25.04.2008 11:50:29)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 25.04.2008 11:57:22 |
Re: [2Пауль] Альтернатива-41...
>как это т-44 не ставили в серию ????
>выпускали серийно с 1944 года
малосерийно. Как я понимаю это в рамках восстановления производства в Харькове. На фронт машины не пошли.
>а так же все СУ это принципиально новый вид бронетехники который был разработан с учетом опыта войны
Это не "приниципально новый вид бронетехники".
Основная масса сау военного времени это эрзац-танки - установка орудия в рубку.
Дмитрий Козырев (25.04.2008 11:57:22)| От | Ктонибудь |
| К | |
| Дата | 25.04.2008 12:00:12 |
Re: [2Пауль] Альтернатива-41...
>>как это т-44 не ставили в серию ????
>>выпускали серийно с 1944 года
>
>малосерийно. Как я понимаю это в рамках восстановления производства в Харькове. На фронт машины не пошли.
>>а так же все СУ это принципиально новый вид бронетехники который был разработан с учетом опыта войны
>
>Это не "приниципально новый вид бронетехники".
>Основная масса сау военного времени это эрзац-танки - установка орудия в рубку.
ну да на фронт не пошли , Свирин пишет о двух заводах
Это принципиально новый вид бронетехники , с точки зрения боевого применения для Красной армии ,
Ктонибудь (25.04.2008 12:00:12)| От | Дмитрий Козырев |
| К | |
| Дата | 25.04.2008 12:13:08 |
Re: [2Пауль] Альтернатива-41...
>Это принципиально новый вид бронетехники , с точки зрения боевого применения для Красной армии ,
я готов его принять как исключение, что не отменяет http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/co/1610323.htm