| От | Владислав |
| К | ЦВК |
| Дата | 11.04.2006 03:28:34 |
| Рубрики | WWI; 1917-1939; |
Шамбаров, мягко говоря, свистун (=)
Доброе время суток!
>Вот что нашёл на скорую руку.
>Высадившиеся силы союзников — 4 батальона англичан, 4 американцев, батальон французов.
Это только поначалу. А к весне 1919-го союзников на Севере сосредоточиось уже тысяч 20-25. Белых, кстати, на этот момент здесь было много меньше.
>Источник (чувствую, что не понравится, поэтому надо искать более авторитетные):
> главы 32 и 65.
В АСТ, серия ВИБ, выходила книга о гражданской войне на Севере -- переиздание белых мемуаров. Уж куда авторитетнее. А еще действительно стоит почитать мемуары Локкарта (М.: Новости, 1991). Там про интервенцию много сказано... матерного. Есть еще довольно много английских и америанских мемуаров, но они все изданы давно, еще до войны.
Действительно, союзики плохо понимали, зачем им интервенция. сначала. В 1918-м они искренне считали, что несколькими батальонами смогут навести порядок. А затем... ввязаться в войну проще, чем из нее выпутаться, не "потеряв лицо".
>"В связи с окончанием мировой войны состав войск на севере менялся. С открытием навигации для замены обычных воинских частей стали прибывать части из британских добровольцев: в мирное время считалось уже недопустимым подвергать солдат риску без их согласия. В основном иностранцы сосредоточивались на тыловой, охранной службе.
Мягко говоря, брехня. Север тем и отличался от других театров, что до середины 1919 года фронт здесь держали в основном интервенты.
> Здесь же не было чекистских порядков, чтобы всех арестованных пускать «в расход». Здесь действовало российское законодательство — следствие, судопроизводство. Кстати, на Севере применялись самые мягкие из русских законов — Временного правительства. Смертная казнь — только на фронте за тягчайшие воинские преступления.
Интересно, а за что и по каким законам 3 июля 1918 года (ДО начала боевых действий) англичанами были расстреляны члены Кемского уездного совета?
>В результате всех этих факторов по фронту одно за другим покатились восстания.
Дальше -- правда. До того, как Миллер взялся за дело, русские войска на Севере были очень ненадежны.
> Восстание было подавлено местными крестьянами-партизанами, с большой жестокостью принявшимися истреблять изменников.
По "гуманным законам Временного правительства"? :-)
>Мнение автора может не совпадать с моим. Поэтому, если не скучно, прокомментировать только утверждение о том, что интервенты применялись в основном для тыловой службы и т.п. охраны.
В Сибири 1919 года -- да. Но лишь после того, как благодаря чехам здесь вообще образовался Восточный фронт.
В 1920-21 в Забайкалье и Приморье активно действовали японские дивизии. "Читинскую пробку" долго не могли расковырять именно из-за японцев.
На Юге интервенты быстро свалили. Однако британские дредноуты успели пострелять 14-дюймовыми "чемоданами" по крымским деревням. А еще англичане применяли здесь газы. Кстати, на Севере тоже...
В Прибалтике (на суше) они в основном воевали с Бермонт-Аваловым :-)
С уважением
Владислав
Владислав (11.04.2006 03:28:34)| От | ЦВК |
| К | |
| Дата | 11.04.2006 23:16:14 |
Re: Шамбаров, мягко говоря, свистун -- ОК. Хорошо, будем учитывать. :)
>В Сибири 1919 года -- да. Но лишь после того, как благодаря чехам здесь вообще образовался Восточный фронт.
Восточный фронт в Смибири образовался благодаря чехам? А кто-же 7-июля Сызрань брал? За дату и место не уверен, но то, что в начале июля и в поволжье чехи помогали вооружённым формированиям самарского эсерского правительства -- это описывается в нескольких мемуарах. Там один их (чехов) предводитель даже застрелился, когда солдаты отказались идти на помощь белым.
>В 1920-21 в Забайкалье и Приморье активно действовали японские дивизии. "Читинскую пробку" долго не могли расковырять именно из-за японцев.
А "свистун" aka Шамбаров винит в этом Семёнова. Хотя, Семёнов с японцами дружил. И они с ним.
Владислав (11.04.2006 03:28:34)| От | Паршев |
| К | |
| Дата | 11.04.2006 12:13:10 |
Американцы простые военно-исторические считают, что они в Сибири
повоевали с большевиками.
Насчёт своих родственников - деталей не знаю, думаю, это не та история. Там прошло что-то типа мобилизации, и не в Архангельске, а выше по Двине, в Холмогорах, Емецке, Березнике. Вот мои под это и попали. А попытка белого наступления была по-моему где-то под Шенкурском.
Я особо не интересовался по молодости, так, что-то слышал краем уха, как деды беседовали.
Уже писал как-то, что старший брат отца нашёл химический снаряд и разрубил его топором (алюминий на ложки добывал), пошёл бурый дым и пожёг траву "метров на триста полосой", отец всех братьев выдрал.