| | От | Maeron |  |
| К | ППД | |
| Дата | 06.02.2003 22:54:14 |  |
| Рубрики | WWII; |  |
Re: Владиславу-перенос снизу
>Таким образом 20 миллионов записей в БД, возьмем не 20, как оценивает процент повторов И.И. Ивлев, а 25%. Тогда, получим 5 миллионов дублей. Остается 15 миллионов погибших, против 12 у Кривошеева. Разница 3 миллиона. Много это или мало я не знаю, но она очевидна.
Это не так. По Кривошееву погибло 8,7 млн советских военнослужащих. 11,9 млн -- это БЕЗВОЗВРАТНЫЕ потери (убитые, умершие от ран, пропавшие без вести, пленные) + 500 тыс не прибывших в свои части призывников.
>
>Вот тебе раз! Мы вроде как про боевые потери-то разговор ведем. Нам бы хоть с ними разобраться. Демографические потери, это уже другая "опера"...
Кривошеев ввел понятие "военные демографические потери", т.е. боевые потери с летальным исходом. По моему, имеет смысл подсчитать "потолок" для военных демографических потерь, и просто отбрасывать любые результаты, которые этот потолок превышают:
26 600 - общие демографические потери населения СССР
-1 300 - умерло детей родившихся во время войны
-620 - "вторая эмиграция"
-7 420 - мирное население, "преднамеренно истребленное на временно оккупированной территории"
-2 164 - гражданское население, погибшее на принудительных работах в Германии
-4 100 - "погибло от преднамеренно жестоких условий оккупационного режима" (голод, болезни)
-641 - погибло в Ленинграде во время блокады
-??? - гражданское население погибшее в прифронтовой зоне (например, Сталинград - 40 тыс)
-620 - умерло в лагерях ГУЛАГ во время войны
-??? - умерло в тюрьмах и ИТК во время войны
------
9 735 - максимальная оценка военных демографических потерь
-??? - боевые потери партизан и народного ополчения
-500 - потери военнообязанных пропавших без вести до прибытия в свои части
------
8 700 - демографические потери армии и НКВД по Кривошееву
Источники: Кривошеев, смертность в лагерях и "вторая эмиграция" -- Земсков
Здесь, конечно, есть неточности: умершие дети могут быть включены в жертвы оккупационного режима. Партизаны могут быть включены в "преднамеренно истребленное гражданское население". Данные о том, сколько фашисты уничтожили гражданского населения могут быть несколько завышены. И т.д.
Однако уже видно, что данные ЦБД и близко не стояли к максимально возможному кол-ву демографических военных потерь. А данные Кривошеева -- наоборот, очень близки.