| От | Игорь Григорьев |
| К | Игорь Григорьев |
| Дата | 31.08.2010 06:54:57 |
| Рубрики | 1945-1991; |
Посмотрел материалы за 23-24.09.41
Вообще нет материалов по повреждению кораблей, хотя авиация корпуса была над Кронштатом. Есть строка о сбитии нашими истребителями самолета СБ, потом о сбитии МЗА самолета И-153, о бомбардировке наших войск двумя самолетами, похожими на Ер-2 "На самолетах были ясно видны красные звезды"
Материалы крайне интересны, но рассматривать их надо вместе с материалами авиаподразделений.
Игорь Григорьев (31.08.2010 06:54:57)| От | kot alex |
| К | |
| Дата | 07.09.2010 22:41:59 |
Re: Посмотрел материалы...
>Вообще нет материалов по повреждению кораблей, хотя авиация корпуса была над Кронштатом. Есть строка о сбитии нашими истребителями самолета СБ, потом о сбитии МЗА самолета И-153, о бомбардировке наших войск двумя самолетами, похожими на Ер-2 "На самолетах были ясно видны красные звезды"
>Материалы крайне интересны, но рассматривать их надо вместе с материалами авиаподразделений.
Может это сгодится?
Название: Сводки штаба ВВС Ленфронта. 1941 год
Год выпуска: 1941
Автор: Оперативный отдел штаба Ленинградского фронта
Жанр: Архивное дело
Формат: PDF в RAR (+3% на восстановление)
Качество: Хорошее
Количество страниц: 327
Язык: Русский
Размер: 167 Mб
Описание:
ЦАМО фонд 217 опись 1221 дело 188.
27 августа - 30 сентября 1941 года.
Оперативные и разведывательные сводки штаба ВВС фронта, планы комвойсками фронта боевого использования ВВС фронта, краткие итоги боевой деятельности частей ВВС фронта, сведения разведотдела штаба ВВС о действиях авиациии противника, коменданта гарнизона города Ленинград о потерях в результате обстрела и бомбардировок города за 4 сентября 1941 года.
Оцифровка ОБД «Подвиг Народа».
http://mirknig.com/knigi/military_history/1181327004-svodki-shtaba-vvs-lenfronta-1941-god.html
kot alex (07.09.2010 22:41:59)| От | kot alex |
| К | |
| Дата | 10.09.2010 20:21:55 |
Re: Посмотрел материалы...
Если все в масть пошло, то есть продолжение.
Название: Сводки штаба ВВС Ленфронта. 1 октября - 27 ноября 1941 год
Год выпуска: 1941
Автор: Оперативный отдел штаба Ленинградского фронта
Жанр: Архивное дело
Формат: PDF в RAR (+3% на восстановление)
Качество: Хорошее
Количество страниц: 580
Язык: Русский
Размер: 235 Mб
Описание:
ЦАМО фонд 217 опись 1221 дело 189.
1 октября - 27 ноября 1941 года.
Оперсводки штаба ВВС фронта, плановые таблицы боевой деятельности частей ВВС фронта; донесения штаба фронта о боевом и численном составе и сводные таблицы по боевому составу ВВС фронта; итоги боевой работы ВВС фронта; сведения разведотдела штаба ВВС о действиях авиации противника. Cправка штаба ВВС фронта о численности и базировании ВВС противника, действующего перед фронтом.
Оцифровка ОБД «Подвиг Народа».
http://mirknig.com/knigi/military_history/1181328084-svodki-shtaba-vvs-lenfronta-1-oktyabrya-27-noyabrya-1941-god.html
kot alex (10.09.2010 20:21:55)| От | SK |
| К | |
| Дата | 17.09.2010 10:24:33 |
Re: Посмотрел материалы...
> Если все в масть пошло, то есть продолжение.
> Название: Сводки штаба ВВС Ленфронта. 1 октября - 27 ноября 1941 год
л.272-274 - Боевой состав ВВС ЛФ на 24:00 25.10.41 г. с базированием, разбивкой по типам, исправным/неисправным, число летчиков и экипажей.
СК
kot alex (10.09.2010 20:21:55)| От | SK |
| К | |
| Дата | 16.09.2010 12:22:54 |
Re: Посмотрел материалы...
Вопросик возник: почему сжимают в pdf формат? Попробовал сжать исходных 385 страниц на 753 МБ в pdf и djvu. Получил соответственно 432 и 142 метра.
СК
SK (16.09.2010 12:22:54)| От | Игорь Григорьев |
| К | |
| Дата | 16.09.2010 13:08:35 |
Потому что pdf официальный формат электронной документации
Посмотрел, подумал подумал, и решил оставлять это как есть. Хотя возможно и посжимать, и если много поработать, то сжать можно и посильнее.
Игорь Григорьев (16.09.2010 13:08:35)| От | SK |
| К | |
| Дата | 16.09.2010 14:33:45 |
Re: Потому что...
>Посмотрел, подумал подумал, и решил оставлять это как есть. Хотя возможно и посжимать, и если много поработать, то сжать можно и посильнее.
Электронный многостраничный архивный документ размещаемый в сети публично, в принципе должен обладать двумя главными качествами: невозможностью правки, изменения, добавления кем-либо (представляете, как даже просто расставленные по какому-то списку галочки и крестики или подчеркивание текста могут для исследователя изменить акценты и даже выводы - кто будет смотреть/сравнивать постранично с сайта архива, чтобы исключить потенциальное чужое вмешательство) и, в то же время, свободной возможностью вытаскивать необходимые изображения из них в нормальном качестве. В обоих форматах и то, и другое возможно, но в pdf ИМХО еще и второе сложнее.
СК
SK (16.09.2010 14:33:45)| От | Игорь Григорьев |
| К | |
| Дата | 16.09.2010 15:13:04 |
Да нет ничего сложного...
Защита с pdf снимается на раз, существуют как простые программы, типа Adobe Acrobat Reader или PDF Image Extraction Wizard, так и Adobe Photoshop, которые позволяют просто извлекать изображения, или извлекать в графическом формате даже OCR документы.
Формат djvu тоже разбирается на составляющие. Минусы djvu: времени нужно поболее и при обработке возможны искажения.
Игорь Григорьев (16.09.2010 15:13:04)| От | SK |
| К | |
| Дата | 16.09.2010 15:45:23 |
Re: Да нет
>Защита с pdf снимается на раз, существуют как простые программы, типа Adobe Acrobat Reader или PDF Image Extraction Wizard, так и Adobe Photoshop, которые позволяют просто извлекать изображения, или извлекать в графическом формате даже OCR документы.
>Формат djvu тоже разбирается на составляющие. Минусы djvu: времени нужно поболее и при обработке возможны искажения.
Тут же попробовал Фотошоп: работает. Только из pdf файла размером 94 МБ одна страничка 300 dpi 8 бит вылезла в 174 метра размером, хотя изначально она более 4-х не была вовсе.
Неплохой кирпич ;)
СК
SK (16.09.2010 15:45:23)| От | Игорь Григорьев |
| К | |
| Дата | 16.09.2010 16:20:55 |
Там вылазит в psd формате
А потом этот формат в зависимости от цветности или в jpg или в tiff конвентировать.
И фотожопу лучше 7-ю - там это в автомате делается, единственное только надо с размерами поиграться. В CS4 же можно сразу размеры задать, но все разберется в оперативную память (не хватает у меня, только по 40-50 страниц можно за раз) и потом каждый рисунок сохранять по отдельности надо.
Игорь Григорьев (16.09.2010 16:20:55)| От | SK |
| К | |
| Дата | 16.09.2010 16:47:40 |
Re: Там вылазит...
>А потом этот формат в зависимости от цветности или в jpg или в tiff конвентировать.
>И фотожопу лучше 7-ю - там это в автомате делается, единственное только надо с размерами поиграться. В CS4 же можно сразу размеры задать, но все разберется в оперативную память (не хватает у меня, только по 40-50 страниц можно за раз) и потом каждый рисунок сохранять по отдельности надо.
И я про то же: чтобы просто выдернутое изображение сконвертировать или размер изменить оперативки нужно чем больше, тем лучше.
СК
SK (16.09.2010 16:47:40)| От | Игорь Григорьев |
| К | |
| Дата | 16.09.2010 18:11:28 |
Вот это не требует многого
"Adobe Acrobat Reader 7.0.5 Rus" (В более поздних нет функции "Экспорт фотографии") или PDF Image Extraction Wizard.
Сначала пробуем первым, если нет кнопки "Операция с фотографиями", то используем вторую, если вторая не отрабатывает (обычно выдает лист порубленный на кусочки или только фото без текста) - то только фотошоп. Последний фотошоп открывает и сохраняет почти все.
kot alex (10.09.2010 20:21:55)| От | SK |
| К | |
| Дата | 13.09.2010 11:30:07 |
Спасибо!
Вот в этом деле: ЦАМО фонд 217 опись 1221 дело 187 л.150-161
нашлась Инструкция по взаимодействию авиации с наземными войсками от 24.6.41 и временные знаки, наносимые на наземный транспорт СФ от 25.6.41.
СК
SK (13.09.2010 11:30:07)| От | SK |
| К | |
| Дата | 16.09.2010 09:04:59 |
Re: Спасибо!
Еще в том же деле: ЦАМО фонд 217 опись 1221 дело 187 л.346-367
Дислокация частей ВВС СФ в т.ч. наземных, связи, тыла и прочих на 5.7.41 г. Указаны штаты и отмобилизованы ли.
СК
SK (16.09.2010 09:04:59)| От | SK |
| К | |
| Дата | 16.09.2010 09:50:36 |
Re: Спасибо!
>Еще в том же деле: ЦАМО фонд 217 опись 1221 дело 187 л.346-367
>Дислокация частей ВВС СФ в т.ч. наземных, связи, тыла и прочих на 5.7.41 г. Указаны штаты и отмобилизованы ли.
Цитата из преамбулы:
"Отмобилизование и развертывание частей ВВС проходило в пунктах их постоянной дислокации. Большинство наземных частей, указанных в дислокации, находится в стадии формирования, так как согласно директивы Генштаба они должны были по мирному времени сформированы в сроки: 1.7, 1.8, 1.9 и 1.10 – 1941 г., и к моменту объявления мобилизации сформированы не были и развертывание их схемой не предусматривалось. В полученной 16.6.41 г. новой схеме развертывания эти формирования были включены, а приписка военкоматами не произведена, также не были укомплектованы по мирному времени, поэтому эти части будут отмобилизовываться распорядительным порядком, время окончания их отмобилизования зависит от поступления личного состава, материальной части, автотранспорта и имущества."
Из нее:
1. Наземные части ВВС ЛенВО все же запланировали развернуть полностью в 1941-м (что за директива ГШ?) Ждали войну?
2. 16 июня все резко ускорилось. ЕМНИП 15.6.41 АГ принял политическое решение (хотя дату нападения установил ранее) о нападении на СССР, как полагают современные историки.
СК
kot alex (07.09.2010 22:41:59)| От | SK |
| К | |
| Дата | 09.09.2010 10:30:33 |
Re: Посмотрел материалы...
>Название: Сводки штаба ВВС Ленфронта. 1941 год
Начал смотреть - столько интересных вещей находится. Например вот этот удар по аэродрому:
8.9.41 7:00 Командир эскадрильи 46-го иап старший лейтенант Осипов, выполняя разведку, обнаружил на аэродроме Липки (Любань) до 50 самолетов Ю 88, Ме 109 и неустановленного типа. Вылетевшие по этим данным разведки три Ил-2 175-го шап, четыре МиГ-3 15-го иап, три Як-3 121-го иап и три ЛаГГ-3 7-го ИАК в 10:00 произвели атаку аэродрома Липки (Любань). В момент атаки на аэродроме находилось до 50-60 самолетов противника, стоявших в линию. Первые начали атаку штурмовики Ил-2, сбрасывая РС, бомбы ФАБ-50 и АО-2-2,5. Остальные наши истребители, встав над аэродромом в круг, пушечным и пулеметным огнем расстреливали, стоявшие на земле самолеты и личный состав. По наблюдениям экипажей сожжено на земле 15 самолетов, расстреляно пушечным и пулеметным огнем 10 самолетов, из них два четырехмоторных, стоявших на старте. Сбит идущий на посадку Ю 52. Всего уничтожено 26 самолетов. Наблюдались сильные взрывы, пламя и дым восточной части аэродрома. Районе аэродрома обстреляны ЗА. Не вернулся один Як-3 121-го иап (из другой оперсводки подбит, сел вынужденно на другой аэродром, потом прилетел).
Неплохой удар практически без потерь и у немцев самолеты тоже в линеечку стояли...
Там еще есть описание примечательного боя И-16 с Ю-87. Ишаки как минимум четыре лаптя завалили только РС!!!!. Как ремарка к этому бою указано: пилоты штук сами лезли в бой, наверное были пьяными... Вот это бы да с двух сторон поподробнее рассмотреть!
Правда есть и такое: 6-ка ЛаГГ-3 наносила удар по тому же аэродрому Липки. Первая пара вырвалась вперед и обстреляла самолеты на поле. Все заволокло дымом так, что ударная четверка отработала в площадь. В доке так прямо и указано: "по аэродрому и кустам". Это же надо было так доложить наверх результат удара! Не по "сильно замаскированным самолетам на северной окраине аэродрома", как указывалось в том же документе...
СК
SK (09.09.2010 10:30:33)| От | ZaReznik |
| К | |
| Дата | 09.09.2010 21:23:32 |
Re: Посмотрел материалы...
>...В доке так прямо и указано: "по аэродрому и кустам". Это же надо было так доложить наверх результат удара!
Ну дык почти наверняка наблюдали как фигурки-человечки по кустам разбежались, вот и стали хоть что-то штурмовать
ZaReznik (09.09.2010 21:23:32)| От | SK |
| К | |
| Дата | 10.09.2010 09:08:42 |
Re: Посмотрел материалы...
>>...В доке так прямо и указано: "по аэродрому и кустам". Это же надо было так доложить наверх результат удара!
>Ну дык почти наверняка наблюдали как фигурки-человечки по кустам разбежались, вот и стали хоть что-то штурмовать
Так бы и доложили наверх. Ведомство незабвенного ЛПБ ведь с началом войны не прекратило существовать. Сводка составлялась по докладам полков. Зачем комполка с комиссаром приключения на собственную задницу (и задницу пилотов) искать? И так результат налета сомнительный.
СК
SK (10.09.2010 09:08:42)| От | ZaReznik |
| К | |
| Дата | 10.09.2010 22:33:57 |
Re: Посмотрел материалы...
>>>... Сводка составлялась по докладам полков. Зачем комполка с комиссаром приключения на собственную задницу (и задницу пилотов) искать? И так результат налета сомнительный.
Ну дык хорошо если сводку начштаба грамотный составляет, а если писарь какой-нить? ;)))
ZaReznik (09.09.2010 21:23:32)| От | coast777 |
| К | |
| Дата | 10.09.2010 07:13:18 |
Ещё всем подарочек, наградной лист на пом. ком. локатора РУС-2 из 72 бат. ВНОС
Шейн Георгий Николаевич
kot alex (07.09.2010 22:41:59)| От | SK |
| К | |
| Дата | 08.09.2010 15:00:58 |
Re: Посмотрел материалы...
>Название: Сводки штаба ВВС Ленфронта. 1941 год
Начал смотреть - тут же обнаружил самолеты Як-3 в составе 121-го иап 8-й ад. Каким образом штаб их мог путать с Як-1 в течение более месяца? Боевых семерок в августе еще не было выпущено и в помине. Или так обозначили на ЛФ Як-1 301-го завода, которые были в составе 121-го иап?
СК
kot alex (07.09.2010 22:41:59)| От | SK |
| К | |
| Дата | 08.09.2010 09:05:18 |
Re: Посмотрел материалы...
>>Вообще нет материалов по повреждению кораблей, хотя авиация корпуса была над Кронштатом.
При просмотре встречались очень разрозненные сведения и по кораблям.
СК
Игорь Григорьев (31.08.2010 06:54:57)| От | SK |
| К | |
| Дата | 02.09.2010 10:50:59 |
Раз в год и палка стреляет
>Материалы крайне интересны, но рассматривать их надо вместе с материалами авиаподразделений.
ЦАМО ф.217 оп.1221 д.103 л.175 Боевое донесение № 212 штакор 2 ПВО Ленинград 06:00 5.10.41 г.
5. По донесению постов ВНОС в районе Яблоновка сбит один Ме-109 самолетом ББ-22, самолет противника сгорел.
Начальник штаба 2-го корпуса ПВО полковник Добрянский
Военный комиссар штаба батальонный комиссар Привалов
СК
SK (02.09.2010 10:50:59)| От | SK |
| К | |
| Дата | 17.09.2010 10:22:27 |
Re: Раз в...
>>Материалы крайне интересны, но рассматривать их надо вместе с материалами авиаподразделений.
>ЦАМО ф.217 оп.1221 д.103 л.175 Боевое донесение № 212 штакор 2 ПВО Ленинград 06:00 5.10.41 г.
>5. По донесению постов ВНОС в районе Яблоновка сбит один Ме-109 самолетом ББ-22, самолет противника сгорел.
>Начальник штаба 2-го корпуса ПВО полковник Добрянский
>Военный комиссар штаба батальонный комиссар Привалов
Как выяснилось из последующих сводок машина Як-2 была во 2-й РАГ и в конце октября сбита.
СК
Игорь Григорьев (31.08.2010 06:54:57)| От | сергей черепанов |
| К | |
| Дата | 31.08.2010 15:57:27 |
Скачивание документов с Подвиг народа
Не знаю все ли читали на форуме РККА но каждый самостоятельно может скачать любой документ находящийся на сайте "Подвиг народа", принцип простой:
Напрямую тянуть по URL вида
http://www.podvignaroda.mil.ru/getimage/getImage?path=TV/001/[fond]delim[opis]delim[delo]/[list].jpg
где
[fond] - номер фонда например 219 - три знака обычно
delim - разделитель - бывает или _ или -
[opis] - номер описи - бывает и 6 и 7 знаков с лидирующими нолями например 000679
[delo] - название дела - обычно цифры 3 или 4, но бывает и вот такое 0001_6
[list] - номер листа в деле - 8 знаков с лидирующими нолями 00000001
например
- Оперсводки и сводки связи штаба ВВС СФ
Полный перечь оперативных документов -
сергей черепанов (31.08.2010 15:57:27)| От | SK |
| К | |
| Дата | 01.09.2010 09:08:33 |
Спасибо!
Там чуть дальше по списку данные о боевом составе и работе СФ, СЗФ, КБФ и 7 АК ПВО на 10-12 июля 1941 г., Карты аэродромной сети.
Самое интересное:
1. наличие 10 Як-1 в 156-м иап 39-й иад СФ на аэродромах Лезье и Чернево (р-н Гдова)!
2. Поденная сводка сбитых самолетов 25.6-10.7.41 ВВС СФ не бьется по типам с ЖУСС 158-го иап даже только по заявкам Як-1.
3. Огромадные потери СБ - 109 штук причем по таблице потерь большинство сбитых (не вернувшихся) за 4, 5 и 6 июля.
Таблички в копилке
СК
SK (01.09.2010 09:08:33)| От | SK |
| К | |
| Дата | 01.09.2010 10:42:34 |
Лезье 156-й иап
Лезье - это с другой стороны Питера вообще на р.Мга (7 + 10 И-16 исправных и 10 летчиков на всю матчасть) а Чернево - 2 Як-1 и штаб полка Смуравьево в р-не Гдова.
Или было другое Лезье?
СК
SK (01.09.2010 10:42:34)| От | Прокофьев Илья |
| К | |
| Дата | 01.09.2010 16:52:23 |
Re: Лезье 156-й...
>Лезье - это с другой стороны Питера вообще на р.Мга (7 + 10 И-16 исправных и 10 летчиков на всю матчасть) а Чернево - 2 Як-1 и штаб полка Смуравьево в р-не Гдова.
>Или было другое Лезье?
>СК
Сергей, приветствую! Нет это именно то Лезье, рядом большая деревня Сологубовка...
Прокофьев Илья (01.09.2010 16:52:23)| От | SK |
| К | |
| Дата | 02.09.2010 09:05:48 |
Re: Лезье 156-й...
>>Лезье - это с другой стороны Питера вообще на р.Мга (7 + 10 И-16 исправных и 10 летчиков на всю матчасть) а Чернево - 2 Як-1 и штаб полка Смуравьево в р-не Гдова.
>>Или было другое Лезье?
>>СК
>
>Сергей, приветствую! Нет это именно то Лезье, рядом большая деревня Сологубовка...
Если эти Яки не "засветились" в боях, то скорее всего было переучивание.
С ЛенВО по Як-1 в 1941-м вообще интересно: послали с завода по ж/д 40 машин в ящиках. Агеев пишет, что получили всего 37. На 12.7.41 по сводкам в наличии 27 плюс 6 потери (причем из них только 3 можно на 158-й списать) итого 33. Куда остальные из эшелона потерялись? Первую партию из 20 машин получил полностью 158-й иап, а вторая партия "рассосалась".
158-й иап по сводкам числится в 39-й иад СФ, а по перечню № 12 - в действующих полках ВВС КА его нет (т.е. ПВО и должен быть в 7-м ИАК ПВО).
СК
сергей черепанов (31.08.2010 15:57:27)| От | Игорь Григорьев |
| К | |
| Дата | 01.09.2010 07:25:01 |
Спасибо.
Может разберем, что кому качать? Да потом в pdf закинем. И что делать с рисунками - сжимать не сжимать
Игорь Григорьев (01.09.2010 07:25:01)| От | hunter019 |
| К | |
| Дата | 01.09.2010 21:00:34 |
Качаю те дела, где в названии есть "ВВС" и "авиация"
Мир вашему дому.
Карты, ЖБД фронтов, оперсводки фронтов и т.п. без "ключевых" слов не качаю.
Часть дел уже лежит на www.rutracker.org
hunter019 (01.09.2010 21:00:34)| От | hunter019 |
| К | |
| Дата | 02.09.2010 23:01:09 |
Скачал, где в названии есть "ВВС" и "авиация", теперь буду чистить (-)
hunter019 (02.09.2010 23:01:09)| От | SK |
| К | |
| Дата | 03.09.2010 09:52:10 |
Как закончите, огласите, пожалуйста весь список:))) (-)
SK (03.09.2010 09:52:10)| От | Игорь Григорьев |
| К | |
| Дата | 03.09.2010 12:13:46 |
И как найти на торренте? По нику? (-)
Игорь Григорьев (03.09.2010 12:13:46)| От | coast777 |
| К | |
| Дата | 04.09.2010 22:11:19 |
По поиску: "ЦАМО". А там уж по названию фонда в списке. (-)