| От | kot alex |
| К | All |
| Дата | 19.04.2008 19:13:31 |
| Рубрики | Сайт `airforce.ru`; |
Американоведам
В НВО ( статья "Почем сбитый самолет?" - система пооощрений и наград в ВВС США в период 2-й МВ.
kot alex (19.04.2008 19:13:31)| От | Alex |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 16:17:36 |
Какая-то аццкая солянка - под название статьи подходит первая 1/3
Про американцев - ни к селу ни к горду, описано, что у них там в петлицах было, а уж последние два абзаца - вообще не пришей двум ученым мужам в погонах рукав.
Alex (20.04.2008 16:17:36)| От | Перст |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 16:53:00 |
Надо будет запомнить! ;))
>не пришей двум ученым мужам в погонах рукав.
Изячно сказано!
kot alex (19.04.2008 19:13:31)| От | kalender |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 11:02:41 |
Ре: Американоведам
> В НВО ( статья "Почем сбитый самолет?" - система пооощрений и наград в ВВС США в период 2-й МВ.
А что это за медаль такая, "За xорошее поведение"? В школе портфелями не дрались? Наверняка профессора с переводом ошиблись
kalender (20.04.2008 11:02:41)| От | Drachen |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 12:03:53 |
Ре: Американоведам
>А что это за медаль такая, "За xорошее поведение"? В школе портфелями не дрались? Наверняка профессора с переводом ошиблись
Они перевели название медали дословно, что получилось немного глупо, хотя и верно.
У американцев есть целаю куча различных "висюлек", которых наградами назвать трудно. И одной (точнее пятью сразу, т.к. они есть Army ..., Navy, MC, AF и CG :) такой с позволения сказать наградой была Good Conduct Medal.
Дословно - именно "медаль за хорошее поведение". Другой возможный вариант перевода - "медаль за хорошее руководство/командование" звучит гораздо лучше, но не соответствует статуту, т.к. она предназначалась для "нижних чинов" и давалась за трехлетнюю службу без нареканий в мирное время.
Сначала (во второй половине 19 века) медаль ввели во флоте и морской пехоте, в армии она появилась летом 1941 г, в авиации - в шестидесятых, по береговой охране у меня данных нет.
Плюс к военным была еще одноименная прибрежно-геодезическая награда, введенная в 1945 г для офицеров и экипажей кораблей соответствующей службы.
Drachen (20.04.2008 12:03:53)| От | kalender |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 12:26:18 |
Ре: Американоведам
Спасибо, интересно. По смыслу, "за безупречную службу" я бы сказал.
Ну xотя бы честно. А наша медаль "За боевые заслуги" звучит гордо, а выдавалась вроде не совсем за то, ЕМНИП
kalender (20.04.2008 12:26:18)| От | Fishbed |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 12:42:30 |
Ре: Американоведам
>Спасибо, интересно. По смыслу, "за безупречную службу" я бы сказал.
>Ну xотя бы честно. А наша медаль "За боевые заслуги" звучит гордо, а выдавалась вроде не совсем за то, ЕМНИП
Вопрос в том, что у нас НЕТ медали для рядового и сержантского в МИРНОЕ время. "За боевые заслуги" и "За отвагу" - это медали выдавались в военное (официально) время. ЕМНИП даже в Афгане "За боевые заслуги" и "За отвагу" были редкостью. Чаще давали "Красную Звезду", чем медали, воспетые Твардовским в "Теркине" и подбзовавшиеся большим уважением в народе.
У нас была медаль мирного времени 3-х степеней "За безупречную службу в ВС СССР" - но только для офицеров: за 10, 15 и 20 лет службы.
С уважением,
Fishbed (20.04.2008 12:42:30)| От | kalender |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 12:55:16 |
Ре: Американоведам
>Вопрос в том, что у нас НЕТ медали для рядового и сержантского в МИРНОЕ время. "За боевые заслуги" и "За отвагу" - это медали выдавались в военное (официально) время. ЕМНИП даже в Афгане "За боевые заслуги" и "За отвагу" были редкостью. Чаще давали "Красную Звезду", чем медали, воспетые Твардовским в "Теркине" и подбзовавшиеся большим уважением в народе.
Но "За боевые заслуги" была положена до 1958-го и за выслугу лет(10 лет), что протеворечит ее названию
http://mondvor.narod.ru/MBz.html
Drachen (20.04.2008 12:03:53)| От | Fishbed |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 12:24:13 |
Ре: Американоведам
>У американцев есть целаю куча различных "висюлек", которых наградами назвать трудно. И одной (точнее пятью сразу, т.к. они есть Army ..., Navy, MC, AF и CG :) такой с позволения сказать наградой была Good Conduct Medal.
>Дословно - именно "медаль за хорошее поведение". Другой возможный вариант перевода - "медаль за хорошее руководство/командование" звучит гораздо лучше, но не соответствует статуту, т.к. она предназначалась для "нижних чинов" и давалась за трехлетнюю службу без нареканий в мирное время.
Глагол "conduct" имеет оч. много значений и в зависимости от использования в словосочетаниях имеет иной раз идеоматичный смысл. И только чайники могут использовать для перевода первое из 25-ти значений слово.
В данном контексте "Good Conduct Medal" логичнее переводить как "Медаль за безупречную службу" или что-то в этом духе.
С уважением,
Fishbed (20.04.2008 12:24:13)| От | Drachen |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 13:04:33 |
Ре: Американоведам
>В данном контексте "Good Conduct Medal" логичнее переводить как "Медаль за безупречную службу" или что-то в этом духе.
Ага, и получить путаницу с DSM :)
Уж лучше оставить вообще без перевода, но с объяснением.
Drachen (20.04.2008 13:04:33)| От | Fishbed |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 21:21:13 |
Ре: Американоведам
>>В данном контексте "Good Conduct Medal" логичнее переводить как "Медаль за безупречную службу" или что-то в этом духе.
>
>Ага, и получить путаницу с DSM :)
>Уж лучше оставить вообще без перевода, но с объяснением.
Да вообще лучше обсуждать RAF или USAF по-английски с американским акцентом:)
А что касается DSM, то чаще всего это название переводят как медаль "За выдающиеся заслуги"
Т.к. "distinguished" - это действительно "выдающийся", на фоне "good conduct" - в подстрочнике "хорошее поведение"...
Fishbed (20.04.2008 21:21:13)| От | Ilya~Buffalo |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 23:34:23 |
Ре: Американоведам
>Т.к. "distinguished" - это действительно "выдающийся", на фоне "good conduct" - в подстрочнике "хорошее поведение"...
Приветствую!
Особенно если учесть, что Distinguished Service Medal - одна из высших наград США - третья по значению после The Medal of Honor и Distinguished Service Cross. Покрышкин получил DSM.
Для интересующихся можно здесь посмотреть критерии:
С уважением,
Илья
kot alex (19.04.2008 19:13:31)| От | Мансур Мустафин |
| К | |
| Дата | 20.04.2008 09:36:18 |
Автор так и не ответил, сколько по его мнению платили американцам (+)
Привет!
> В НВО ( статья "Почем сбитый самолет?" - система пооощрений и наград в ВВС США в период 2-й МВ.
за сбитый самолет
С Уважением, Мансур.
kot alex (19.04.2008 19:13:31)| От | ZaReznik |
| К | |
| Дата | 19.04.2008 19:52:09 |
Правильная ссылка
kot alex (19.04.2008 19:13:31)| От | Drachen |
| К | |
| Дата | 19.04.2008 19:50:18 |
Два военных профессора могли бы и получше статейку написать... (-)