| От | сергей черепанов |
| К | All |
| Дата | 02.03.2009 23:58:32 |
| Рубрики | Прочее; |
Авиационные журналы
Купил вчера АиВ №1 2009 года, и возник вопрос где наши журналы "История Авиации", "Мир Авиации", "Авиапарк" и т.д. куда всё пропало, почему у соседей не смотря ни на что журнал издается, а у нас все стухло
сергей черепанов (02.03.2009 23:58:32)| От | В.Марков |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 22:08:42 |
Re: А чем Вас АиК не устраивает ??? Выход стабильный, материалы интересные... )) (-)
В.Марков (03.03.2009 22:08:42)| От | сергей черепанов |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 22:19:11 |
Авиационные журналы
Все очень скучно. Описание истории полков ВВС РФ, всевозможные тех. подробноститипам ЛА и ЗРК без привязки к боевому применению. А исторические разделы честно говоря довольно стары, всё уже изжевано, и по нескольку раз. Нет нового. Да были статьи о "охотниках-блокировщиках", боевое применение Су-7 но не более. Если Булаха, Авиапарк ждешь. То извените АиК взять и полистать у распостранителя не больше. Украинцы и те пытаются что-нибудь новое втиснуть, тех же грузинов, уже два номера подряд издают
сергей черепанов (03.03.2009 22:19:11)| От | В.Марков |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 10:52:06 |
Re: Авиационные журналы
>Все очень скучно. Описание истории полков ВВС РФ, всевозможные тех. подробноститипам ЛА и ЗРК без привязки к боевому применению. А исторические разделы честно говоря довольно стары, всё уже изжевано, и по нескольку раз. Нет нового.
Ага, а в АиВ просто одна новизна... Та же жвачка... Пе-8, Су-2... Было много нового ???
> Да были статьи о "охотниках-блокировщиках", боевое применение Су-7 но не более. Если Булаха, Авиапарк ждешь. То извените АиК взять и полистать у распостранителя не больше.
АиВ - то же самое, давно перестал их покупать.
>Украинцы и те пытаются что-нибудь новое втиснуть, тех же грузинов, уже два номера подряд издают
Может мне не везет, но я не замечаю что-то совершенно новое...
Хотя вру. По крылья Нортропа прочитал с удовольствием, но не отпускает ощущение, что это я уже читал...
То, что они издают про грузин - давно и подробно изложено на ВИФе... Интересно каков их источник...))))
С Ув. В.М.
ИМХО - каков спрос таковы и журналы... На Западе, к сожалению, интерес к истории авиации значительно выше, спрос больше и , как следствие, журналов больше и они интересней.
В.Марков (04.03.2009 10:52:06)| От | ZaReznik |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 14:14:35 |
Re: Авиационные журналы
>Ага, а в АиВ просто одна новизна... Та же жвачка... Пе-8, Су-2... Было много нового ???
Ну, например, систематические монографии и отдельные статьи по самолетам ОКБ Антонова, полагаю, вне конкуренции. Что по текстовой части, что по чертежам.
Хотя, безусловно, в целом одни и те же "лужочки с травой" изрядно подвытоптаны и % повторов в целом, увы, растёт.
Хотя, если говорить о дуплетах, лично мне как раз было очень интересно почитать про Ми-14 и М-15 и в изложении "АиВ", и в изложении "МА"
>Хотя вру. По крылья Нортропа прочитал с удовольствием, но не отпускает ощущение, что это я уже читал...
Дык дуэт Чечин - Околелов - давно уже штатные писатели "Моделиста-Конструктора"
ZaReznik (04.03.2009 14:14:35)| От | В.Марков |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 19:15:08 |
Re: Авиационные журналы
>>Ага, а в АиВ просто одна новизна... Та же жвачка... Пе-8, Су-2... Было много нового ???
>Ну, например, систематические монографии и отдельные статьи по самолетам ОКБ Антонова, полагаю, вне конкуренции. Что по текстовой части, что по чертежам.
Без вариантов, Согласен !!
>>Хотя вру. По крылья Нортропа прочитал с удовольствием, но не отпускает ощущение, что это я уже читал...
>Дык дуэт Чечин - Околелов - давно уже штатные писатели "Моделиста-Конструктора"
Я помню, "что это жжжжж не спроста.." ))))
В.Марков (04.03.2009 10:52:06)| От | Fishbed |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 12:51:09 |
Re: Авиационные журналы
>>Все очень скучно. Описание истории полков ВВС РФ, всевозможные тех. подробноститипам ЛА и ЗРК без привязки к боевому применению. А исторические разделы честно говоря довольно стары, всё уже изжевано, и по нескольку раз. Нет нового.
>Может мне не везет, но я не замечаю что-то совершенно новое...
ИМХО дело не в журналах, а в том, что Ваш уровень знания истории авиации стал слишком высоким. Пора самому статьи и книги по новым темам писать!
>ИМХО - каков спрос таковы и журналы... На Западе, к сожалению, интерес к истории авиации значительно выше, спрос больше и , как следствие, журналов больше и они интересней.
Я бы не преувеличивал бы "пушистость" Запада. Запад - он большой, там всякой твари по паре имеется... Но я плохо представляю толпы фанатов истории авиации где-нить в монтащине или йоркширщине.
Могу ошибаться (Илья в случае чего меня поправит), но я нашел во всех североамериканских штатах лишь ОДИН журнал по истории авиации... Это что касается "больше" и "интересней"...
С уважением,
Fishbed (04.03.2009 12:51:09)| От | В.Марков |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 19:13:30 |
Re: Авиационные журналы
>ИМХО дело не в журналах, а в том, что Ваш уровень знания истории авиации стал слишком высоким. Пора самому статьи и книги по новым темам писать!
О, нет, что Вы. Я отнють не претендую на свои знания и с большим удовольствием читаю новые работы. Вот Ваша книга мне очень понравилась, прочел два раза и с нетерпением жду продолжения.
Это естесственное желание интересующегося темой человека открыв журнал увидеть кучу новых материалов и исследований. Понятно, что это не возможно, но хотелось бы чаще... Однако имеет, то, что имеем.
>Я бы не преувеличивал бы "пушистость" Запада. Запад - он большой, там всякой твари по паре имеется... Но я плохо представляю толпы фанатов истории авиации где-нить в монтащине или йоркширщине.
Напрасно, достаточно посмотреть на интерес к "летающим легендам" на авиационных шоу и количество шоу проходящих в год.
У каждого свои понятия о западе ))))). Посмотрите на интерес к моделизму и , как следствие, к истории авиации в Европе, например у чехов, поляков "и прочих немцев" )))))
Это пустой спор, не находите ???
Fishbed (04.03.2009 12:51:09)| От | Киселёв олег |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 18:27:32 |
Re: Авиационные журналы
>
>ИМХО дело не в журналах, а в том, что Ваш уровень знания истории авиации стал слишком высоким. Пора самому статьи и книги по новым темам писать!
Вот! Откровенно говоря, от собравшихся здесь людей просто смешно читать жалобы на то, что авиационные журналы стали скучны и не интересны. А кто, по-Вашему, должен писать для них "интересное" и "занимательное"? Можно подумать, что те же А. Булах и В. Котельников сидят заваленные грудами интереснейшего материала и специально отбирают неинтересные для публикации. Что есть, то и публикуют.
При всем уважении к Виталию Горбчу не могу согласиться с его позицией, что историю нужно писать исключительно в виде книг. Есть масса интереснейших эпизодов, которые на книгу просто не тянут. Опять же, уточняющая статья - отличное дополнение к любой книге. Или, например, "разогрев" для более объемного печатного издания.
Про себя могу сказать, что я бы лично с удовольствием больше печатался в журналах с разной авиационно-исторической "мелочевкой". Но у меня, увы, тема не столь популярная, как ВОВ. В тех количествах, в которых я могу готовить материалы для журнальных статей, они просто не будут востребованы.
сергей черепанов (02.03.2009 23:58:32)| От | В.Горбач |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 13:14:30 |
Re: Авиационные журналы
ИМХО авиационный журнал не может быть только "историческим". Он должен быть просто авиационным, как тот же АиВ. И чем меньше у него будет от "исторического" тем лучше. Я вот последнее время читаю только "Взлет" да иной раз "Авиация и космонавтика" и доволен. А труды по истории надо издавать в виде книг.
С уважением Виталий
В.Горбач (03.03.2009 13:14:30)| От | Fishbed |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 15:55:41 |
Re: Авиационные журналы
>ИМХО авиационный журнал не может быть только "историческим". Он должен быть просто авиационным, как тот же АиВ. И чем меньше у него будет от "исторического" тем лучше. Я вот последнее время читаю только "Взлет" да иной раз "Авиация и космонавтика" и доволен. А труды по истории надо издавать в виде книг.
ИМХО нет "истории" вообще, есть история древняя, новая, новейшая и т.д. и т.п. И "авиационный" журнал не может быть просто авиационным, этот журнал рано или поздно тоже обретет свою специализацию: историческую, гражданскую, современную, военную и т.д. Всеядным изданием даже "Работница" или "Playboy" быть не могут...
С уважением,
Fishbed (03.03.2009 15:55:41)| От | В.Горбач |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 12:56:13 |
Re: Авиационные журналы
>этот журнал рано или поздно тоже обретет свою специализацию: историческую, гражданскую, современную, военную и т.д.
Вот потому они и накрываются медным тазом и выходят так непериодично.
>Всеядным изданием даже "Работница" или "Playboy" быть не могут...
Как сказать, как сказать :)
С уважением Виталий
сергей черепанов (02.03.2009 23:58:32)| От | Owl-99 |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 11:54:15 |
Re: Авиационные журналы
>Купил вчера АиВ №1 2009 года, и возник вопрос где наши журналы "История Авиации", "Мир Авиации", "Авиапарк" и т.д. куда всё пропало, почему у соседей не смотря ни на что журнал издается, а у нас все стухло
Так российские авиационно-исторические журналы и во лучшие времена, безо всякого кризиса давно были в перманентной коме, в лучшем случае в полукоме (ну может быть за исключением цаговской "Авиации и космонавтики")- каждое издание делает один человек в домашних условиях практически "на коленке"... что уж говорить про сейчас, когда настали трудные времена? Ничего в общем-то и ждать не приходится.
Owl
Owl-99 (03.03.2009 11:54:15)| От | сергей черепанов |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 13:07:26 |
Re: Авиационные журналы
Жалко в такой большой как по территоии так и по истории стране нет нормального авиационного исторического журнала который поддерживали бы власть или капиталисты. За бугром данной литературы очень много и помимо истории втюхивают еще и пропаганду что их летчики самые самые. А мы всё на коленке. Извините что немного грубо написал
сергей черепанов (03.03.2009 13:07:26)| От | Oleg |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 14:22:17 |
Капиталисты или власть ничего не поддерживают и у них
>Жалко в такой большой как по территоии так и по истории стране нет нормального авиационного исторического журнала который поддерживали бы власть или капиталисты. За бугром данной литературы очень много и помимо истории втюхивают еще и пропаганду что их летчики самые самые. А мы всё на коленке. Извините что немного грубо написал
И там энтузиасты, только "коленка" более профессиональная
Oleg (03.03.2009 14:22:17)| От | karlenko |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 23:09:02 |
Re: Капиталисты или...
>И там энтузиасты, только "коленка" более профессиональная
Да, все так, только там издатель абсолютно не заморачивается с реализацией. Договор с сетью журнальных киосков - и поехали продажи по всей стране. Как не вспомнить нашу "Союзпечать" :)
karlenko (03.03.2009 23:09:02)| От | В.Марков |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 10:55:27 |
Re: Капиталисты или...
>Да, все так, только там издатель абсолютно не заморачивается с реализацией. Договор с сетью журнальных киосков - и поехали продажи по всей стране. Как не вспомнить нашу "Союзпечать" :)
Разумеется, но и востребованность и спрос на такого рода информацию в разы больше.
Представьте, что на каждом перекрестке лоток с журналами и везде лежат АиК и АиВ - много их купят ?? Уверяю, что нет... К сожалению. Полистают и положат.
В.Марков (04.03.2009 10:55:27)| От | injenegr |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 12:37:25 |
Re: Капиталисты или...
>Представьте, что на каждом перекрестке лоток с журналами и везде лежат АиК и АиВ - много их купят ?? Уверяю, что нет... К сожалению. Полистают и положат.
АиК регулярно покупаю на лотка по Ленинскому проспекту в Москве. Конечно, не ТВпарк, но расходятся стабильно и в продаже есть всегда. А вот "Солдат удачи" лотошки почти не берут.
Owl-99 (03.03.2009 11:54:15)| От | Oleg |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 12:42:37 |
Что погубило например Ас...
>Так российские авиационно-исторические журналы и во лучшие времена, безо всякого кризиса давно были в перманентной коме, в лучшем случае в полукоме (ну может быть за исключением цаговской "Авиации и космонавтики")- каждое издание делает один человек в домашних условиях практически "на коленке"... что уж говорить про сейчас, когда настали трудные времена? Ничего в общем-то и ждать не приходится.
которым я имел честь руководить - в одно прекрасное утро главхуд Золотов и главбух Золотова обьявили , что получили 30 тысяч (30 сребренников?) на "свое" дело и что им "недоплачена" зарплата, которая и составляют всю сумму лежащую у главбуха в кассе.
В результате, подойдя к черте за которой вполне можно было и взлететь, Ас "упал" и "не отжался", хотя потом я и Вахламов пытались его реанимировать еще два года.
Остальные журналы, да, издаются одиночками на коленке. Причем по сей день. Т.е. авиажурналы губит то-же самое, что погубило Русь при атаке ее монголо-татарами :)
Уже и не надеюсь на то, что выйдет вменяемый журнал в обозримом будущем. Крайне мало вероятно
Oleg (03.03.2009 12:42:37)| От | hunter019 |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 22:14:45 |
Да татарам с монголами за Русь "спасибо"! :)
Привет всем!
>Остальные журналы, да, издаются одиночками на коленке. Причем по сей день. Т.е. авиажурналы губит то-же самое, что погубило Русь при атаке ее монголо-татарами :)
Только они ее и объединили. Правда, на это 300 лет ушло... :)
hunter019 (04.03.2009 22:14:45)| От | Oleg |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 22:23:59 |
Вот и нам видимо придется 300 лет ждать :) (-)
Oleg (03.03.2009 12:42:37)| От | сергей черепанов |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 17:21:50 |
Re: Что погубило
Олег Юрьевич Ваш Ас №0-1990 был первый на русском языке когда его продавали давка была страшная. Он у меня даже с ценником сохранился 4 р. 50 коп. А "Воздушная война на Халхин-Голе" так и не появилась. Жаль!
сергей черепанов (03.03.2009 17:21:50)| От | Oleg |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 11:18:04 |
"Моя" "Воздушная война на Халхин-Голе" - да, но уже скоро "догонят"
>Олег Юрьевич Ваш Ас №0-1990 был первый на русском языке когда его продавали давка была страшная. Он у меня даже с ценником сохранился 4 р. 50 коп. А "Воздушная война на Халхин-Голе" так и не появилась. Жаль!
Хотя книга Кондратьева, все еще слабее того что мне удалось накопать в вое время....
Oleg (04.03.2009 11:18:04)| От | karlenko |
| К | |
| Дата | 04.03.2009 23:45:19 |
Re: "Моя" "Воздушная...
>Хотя книга Кондратьева, все еще слабее того что мне удалось накопать в вое время....
Зато он успел удачно попользовать архив Красной Звезды
сергей черепанов (02.03.2009 23:58:32)| От | karlenko |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 07:47:41 |
Re: Авиационные журналы
"АиВ" - это ДП АНТК им.Антонова, им несколько легче в трудные времена. Инерции больше :)
karlenko (03.03.2009 07:47:41)| От | ValeryR |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 12:14:52 |
Re: Авиационные журналы
>"АиВ" - это ДП АНТК им.Антонова, им несколько легче в трудные времена. Инерции больше :)
Ну, тут не совсем так. Финансово и организационно редакция никак не связана с АНТК. Но они арендуют помещение на его территории, и половина (2 чел.) сотрудников - работники АНТК. Соответственно занимаются журналом после основной работы.
ValeryR (03.03.2009 12:14:52)| От | Андрей Платонов |
| К | |
| Дата | 03.03.2009 17:07:05 |
Re: Авиационные журналы
>>"АиВ" - это ДП АНТК им.Антонова, им несколько легче в трудные времена. Инерции больше :)
>Ну, тут не совсем так. Финансово и организационно редакция никак не связана с АНТК. Но они арендуют помещение на его территории, и половина (2 чел.) сотрудников - работники АНТК. Соответственно занимаются журналом после основной работы.
Да как Вам сказать... Не думаю, что рекламные материалы АНТК там размещаются бесплатно. Поверьте, я немного в курсе, как работают журналы "под крышей" больших фирм...