| От | А.Никольский |
| К | All |
| Дата | 14.07.2009 00:35:57 |
| Рубрики | ВВС; Политек; |
Выкатка первого серийного Ан-148 с Воронежского авиазавода
не удержался от сцылки
А.Никольский (14.07.2009 00:35:57)| От | Зуекщ |
| К | |
| Дата | 15.07.2009 00:25:55 |
Пару вопросов по ...
Высокоплан, вроде бы, не приветствуется для пассарирских самолётов ?
С шумностью в салоне - как у него ? Срез сопла прям напротив средины пассажирского отсека и крылом не экранируется, в отличии от того же аэробуса
Зуекщ (15.07.2009 00:25:55)| От | Александр Стукалин |
| К | |
| Дата | 15.07.2009 11:20:56 |
Re: Пару вопросов
>Высокоплан, вроде бы, не приветствуется для пассарирских самолётов ?
Не приветствуется, но встречается тем не менее... :-)
Отседа:
http://www.airliners.net/photo/BA-Connect/BAE-Systems-Avro/1552691/L/
http://cdn-www.airliners.net/aviation-photos/photos/1/9/6/1552691.jpg
Александр Стукалин (15.07.2009 11:20:56)| От | DM |
| К | |
| Дата | 15.07.2009 12:02:01 |
Для самолетов местных авиалиний такая схема даже несколько предпочтительнее.
>>Высокоплан, вроде бы, не приветствуется для пассарирских самолётов ?
>
>Не приветствуется, но встречается тем не менее... :-)
Особенно на просторах СНГ и подобных.
Аэродромы на самого высокого качества - значит движки лучше поднять повыше, что б не сосали с полосы все подряд. С другой стороны - на маленьком самолете если их поставить под крыло получим высоченное шасси и высокие трапы (аэродромные). А так - обходимся трап-дверью. И двигатель в "золотой середине" - и не над самой землей, и не слишком высоко для обслуживания (Ан-74).
Альтернатива - установка двигателя в хвосте. Но это отдельный разговор - не припоминаю ни одного Ана с такой схемой.
DM (15.07.2009 12:02:01)| От | Андрей Платонов |
| К | |
| Дата | 15.07.2009 15:14:46 |
Re: Для самолетов...
>>>Высокоплан, вроде бы, не приветствуется для пассарирских самолётов ?
>>Не приветствуется, но встречается тем не менее... :-)
>Особенно на просторах СНГ и подобных.
>Аэродромы на самого высокого качества - значит движки лучше поднять повыше, что б не сосали с полосы все подряд. С другой стороны - на маленьком самолете если их поставить под крыло получим высоченное шасси и высокие трапы (аэродромные). А так - обходимся трап-дверью. И двигатель в "золотой середине" - и не над самой землей, и не слишком высоко для обслуживания (Ан-74).
>Альтернатива - установка двигателя в хвосте. Но это отдельный разговор - не припоминаю ни одного Ана с такой схемой.
Ан-180 И Ан-318, проекты.
Андрей Платонов (15.07.2009 15:14:46)| От | Иван Уфимцев |
| К | |
| Дата | 17.07.2009 03:43:46 |
Re: Для самолетов...
Доброго времени суток.
>>Альтернатива - установка двигателя в хвосте. Но это отдельный разговор - не припоминаю ни одного Ана с такой схемой.
>
>Ан-180
Интересный вариант. Хоть и крупноват.
С таким интенсивным обдувом оперения почти УВТ получается.
Не хватает только кольца вокруг винта (каждого) и двухкилевого оперения.
В предыдущем типоразмере (пара многострадальных Д-36 в качестве газогенераторов) вообще пестня получается. Плюс можно про ПГО и несущий фюзеляж вспомнить.
> И Ан-318, проекты.
А чем от 218 отличается?
--
CU, Ivan
Иван Уфимцев (17.07.2009 03:43:46)| От | Андрей Платонов |
| К | |
| Дата | 17.07.2009 11:00:44 |
Re: Для самолетов...
>>>Альтернатива - установка двигателя в хвосте. Но это отдельный разговор - не припоминаю ни одного Ана с такой схемой.
>>Ан-180
> Интересный вариант. Хоть и крупноват.
>С таким интенсивным обдувом оперения почти УВТ получается.
Для УВТ обдувать надо не столько оперение, сколько крыло - что на Ан-72/74 и реализовано. :-)
>Не хватает только кольца вокруг винта (каждого) и двухкилевого оперения.
Тогда плавно переходим к НК-93. ;-)
>> И Ан-318, проекты.
>А чем от 218 отличается?
Ну я ж ссылку на фоту дал - третьим движком в хвосте по типу "Локхид Трайстар".
Андрей Платонов (15.07.2009 15:14:46)| От | DM |
| К | |
| Дата | 15.07.2009 16:48:16 |
Re: Для самолетов...
>Ан-180 И Ан-318, проекты.
ну так то ж проекты. К тому же, насколько я знаю, не вышедшие из состояния эскизных.
Что такое Ан-180 я себе представляю. А что такое Ан-318?
DM (15.07.2009 16:48:16)| От | Андрей Платонов |
| К | |
| Дата | 15.07.2009 17:22:18 |
Re: Для самолетов...
>Что такое Ан-180 я себе представляю. А что такое Ан-318?
http://aviaros.narod.ru/passazh/an-218.jpg
Зуекщ (15.07.2009 00:25:55)| От | DVK |
| К | |
| Дата | 15.07.2009 08:58:07 |
"Я его слепила из того что было..." ?
Здравствуйте!
>Высокоплан, вроде бы, не приветствуется для пассарирских самолётов ?
Был Ан-72 с движками над крылом для грунтовых аэродромов. Оказался неэкономичным - попробовали перевесить движки под крыло - получили Ан-74-300. Потом появилась переспективная тема региональных самолетов, что привело к созданию Ан-148. Я, конечно, скорее всего неправ :), но дело выглядит именно как Сабж.
С уважением, Дмитрий
DVK (15.07.2009 08:58:07)| От | истерик |
| К | |
| Дата | 15.07.2009 15:54:14 |
Re: "Я его...
>Здравствуйте!
>>Высокоплан, вроде бы, не приветствуется для пассарирских самолётов ?
>Был Ан-72 с движками над крылом для грунтовых аэродромов. Оказался неэкономичным - попробовали перевесить движки под крыло - получили Ан-74-300. Потом появилась переспективная тема региональных самолетов, что привело к созданию Ан-148. Я, конечно, скорее всего неправ :), но дело выглядит именно как Сабж.
>С уважением, Дмитрий
Прям логика ОКБ Антонова
DVK (15.07.2009 08:58:07)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 15.07.2009 09:21:34 |
Re: "Я его...
>Был Ан-72 с движками над крылом для грунтовых аэродромов. Оказался неэкономичным
Да вроде с экономичностью у него все нормально было. Сгубило желание иметь одну машину для военных и для гражданских, в следствии чего удлинили крыло и эффект Коанда стал приносить больше вреда, чем пользы.
Alex Medvedev (15.07.2009 09:21:34)| От | Геннадий Нечаев |
| К | |
| Дата | 16.07.2009 12:02:02 |
Re: "Я его...
Ave!
>>Был Ан-72 с движками над крылом для грунтовых аэродромов. Оказался неэкономичным
>
>Да вроде с экономичностью у него все нормально было. Сгубило желание иметь одну машину для военных и для гражданских, в следствии чего удлинили крыло и эффект Коанда стал приносить больше вреда, чем пользы.
Ну вреда от него особого нет, но что характерно - нет и пользы: прирост Cy не более 5%, кажется так. А поскольку ради того эффекту" движки на крыло и задирали, мирясь с усложнением ТО, то такая компоновка перестала быть оправданной. Разве что в этом смысле вред.
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
Геннадий Нечаев (16.07.2009 12:02:02)| От | Alex Medvedev |
| К | |
| Дата | 16.07.2009 13:00:59 |
Re: "Я его...
>Разве что в этом смысле вред.
Помимо сложной картины обтекания минус состоял в том, что при отказе одного двигателя самолет стремился перевернуться на спину. чтобы парировать это понадобилась сложная дополнительная механизация. ну и до кучи там -- выбор движка с низкотемпературным выхлопом, поднятие горизонтального оперения выше движков и пр прелести.
Alex Medvedev (16.07.2009 13:00:59)| От | Геннадий Нечаев |
| К | |
| Дата | 16.07.2009 13:24:50 |
Re: "Я его...
Ave!
>>Разве что в этом смысле вред.
>Помимо сложной картины обтекания минус состоял в том, что при отказе одного двигателя самолет стремился перевернуться на спину. чтобы парировать это понадобилась сложная дополнительная механизация. ну и до кучи там -- выбор движка с низкотемпературным выхлопом, поднятие горизонтального оперения выше движков и пр прелести.
Это да - следствия компоновки, выбранной ради того самого эффекта.
Там, где мы бывали - нам танков не давали.
Alex Medvedev (15.07.2009 09:21:34)| От | Андрей Платонов |
| К | |
| Дата | 15.07.2009 15:04:16 |
Была хорошая монография в журнале "АиВ",
интересующимся программой Ан-72/74 - рекомендую.
А.Никольский (14.07.2009 00:35:57)| От | Борода |
| К | |
| Дата | 14.07.2009 20:24:25 |
Ура! Вот родители порадуются! (-)
А.Никольский (14.07.2009 00:35:57)| От | bedal |
| К | |
| Дата | 14.07.2009 18:01:18 |
Ай, хорошо... спасибо, порадовали (-)
А.Никольский (14.07.2009 00:35:57)| От | Фукинава |
| К | |
| Дата | 14.07.2009 10:22:15 |
Замечательно!!! (-)
А.Никольский (14.07.2009 00:35:57)| От | Samsv |
| К | |
| Дата | 14.07.2009 09:55:58 |
На авиафоруме vif2ne есть причастные к этому. (-)
А.Никольский (14.07.2009 00:35:57)| От | Николай Красковский |
| К | |
| Дата | 14.07.2009 08:48:53 |
А кому он пойдет? (-)
Николай Красковский (14.07.2009 08:48:53)| От | И. Кошкин |
| К | |
| Дата | 14.07.2009 09:00:06 |
Там же написано))) (-)
А.Никольский (14.07.2009 00:35:57)| От | Azinox |
| К | |
| Дата | 14.07.2009 07:57:32 |
чем-то "похудевший" мини-ИЛ-76 напоминает :) (-)
Azinox (14.07.2009 07:57:32)| От | Эвок Грызли |
| К | |
| Дата | 14.07.2009 08:38:47 |
Ага, вылитый 76й. В детстве болел, вот и маленький8o) (-)
А.Никольский (14.07.2009 00:35:57)| От | МиГ-31 |
| К | |
| Дата | 14.07.2009 00:52:03 |
Ну, с Богом! :)
Давненько из седьмого цеха такую мелочь не выкатывали! :)
Спасибо, уважаемый А.Никольский.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
МиГ-31 (14.07.2009 00:52:03)| От | NN |
| К | |
| Дата | 14.07.2009 01:31:20 |
Re: Ну, с...
Больше самолетов красивых и разных! Пусть расцветают сто цветов! ;-) Даешь разнообразную замену ТУ-134! :-)
NN (14.07.2009 01:31:20)| От | инженегр |
| К | |
| Дата | 16.07.2009 11:20:13 |
Re: Ну, с...
Даешь разнообразную замену ТУ-134! :-)
И геморрой техникам с обслугой во всех цветах и красках.
Лучше бы аэродромы строили хорошие... И народ бы заняли заодно.
Алексей Андреев